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ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 50
1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 13:38:34 ID:BJUzIMKM0
-前スレ-
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191574739/

テンプレサイト
http://sasasa.s206.xrea.com/narutaru/
古いテンプレサイト(http://narutarutemplate.at.infoseek.co.jp/)から引継ぎ
関連スレ
ぼくらの 70
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193187820/
『なるたる』 presented by 鬼頭莫宏 link.2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185795958/
なるたる 3(アニメ2)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1181879191/
ぼくらのメンバーでなるたるスレだが何か?
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1182784850/
ぼくらの 〜alternative〜2 大樹連司
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189338457/


2 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 13:41:50 ID:9gFTXzDy0
>>1

3 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 13:44:42 ID:XTOH+DkZ0
こっちにも貼っておくか、今月号の最後のページ。
ttp://ranobe.com/up/src/up235158.jpg

4 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 13:51:01 ID:BJUzIMKM0
透けて見えてるのは狙ってるんですよね、もひろん?

5 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:06:15 ID:XTOH+DkZ0
気になったのでこっちもスキャンしてみた、これは酷い。
ttp://ranobe.com/up/src/up235164.jpg

6 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:07:39 ID:4Tqbuphy0
シルエットクイズかよwwwwwwwwww

7 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:09:27 ID:KqB9uWpt0
これ狙ってやってるんだとおもったけど
ちがうのか?

8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:12:54 ID:J+Nn9q5s0
今月のIKKIのグラビアは素晴らしいですね
いつもそうですが、この雑誌の方向性がよくわかりません

しかし透けてるなあ、結構重要っぽいのにバリバリ透けてるw

9 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:18:53 ID:ImN9E8l00
>>5
確信に近い予想してたから意外とは思わなかったけどやっぱめくってカナちゃんの絵を見たかったなぁw

ウシロが座ってるのはやはりカナちゃんの椅子だったかー
これで、いつ契約したのか?手をついたマチの椅子はなぜ出てきてないのか?マチは何者なのか?
ウシロとマチはどうするのか?カナ、田中と消化して最後の椅子にはどちらが座るのか?
もしくはカナか田中のどちらかが戦闘前に死んで二人とも座るのか?の
ずっと言われてた疑問解決に一気に向かうわけだな
物語が消化されていく爽快感とキャラを失う喪失感を同時に味わえそうだ

10 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:40:42 ID:3nDqOdiJ0
関の穴はラストウシロ契約で埋めかな

11 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 14:42:15 ID:RSBYgqB40
ウシロツンデレすぎないか?

最後のコマは素直に読んでいいと思う。
やっぱカナちゃんだったかぁ…。

12 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 15:05:51 ID:fkr2fs9J0
519pの下段
「コエムシ、今こっちに向かっている敵の弾は着弾しないんだよな。」
の書体は写植ミスかな
これは、寛治(orコエムシ以外の誰か)のセリフだよね

13 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 15:07:45 ID:i/7nt2pM0
そろそろなるたる的超展開に入れよ

14 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 15:09:44 ID:L1JmipS30
D-2ってなってたから
IKKIの前のページの方にD-1があるのかと探してしまった

15 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 15:13:00 ID:7RC44W5m0
2本立てかよw

16 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 15:49:21 ID:XMSuUyxJO
もし呼ばれたのがストレートにカナちゃんだったとして、まじでどっかに契約の伏線はなかったのか?
ここまで緻密なのにいきなり入れてくるってのがどうも腑に落ちない

17 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 15:52:58 ID:0l6KYxqi0
>>5
泣いていいよもひろん

カンジの予想が当たりだったら子供たちは最初から仕組まれて選ばれたわけか、ひでーな
でも今のとこマチがそんなに悪い子とは思えない 
任務遂行して安心してか場慣れしてるから緊張感がなかったのか、マーヤ風どSに豹変するのか

18 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 16:02:47 ID:KviU00se0
買ってきた。やはりカナだったかー。
上でも書かれてるけど、IKKIの裏写りは異常だからね。。

さすがに最後の編集の煽りに「!?」とかついてないし、カナ確定じゃないかなぁ。
カナ契約を実はウシロが知ってて、その罪悪感で今まで居たってのも無くも無い?
今月のもりたのインタビューも突っ込みどころ満載!

Q アニメが完結して、IKKI読者に向けてひと言。
A こうして作品を完成できたのも読者の皆様のおかげです。ありがとうございました。

建前は重要ってことで。

アニメの設定資料集出るみたいだけど、どんなんだろうね。ここの人は買う人少なさそうだな。

19 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 16:21:53 ID:SFA64lcO0
もひろん一生の不覚

20 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 16:33:49 ID:yqA5jOsO0
>>16
初めてジアースに転送されたとき、契約してない(とのちに本人が明かしている)
ウシロに対してコエムシが「仲間はずれなんてかわいそうだろ?お兄ちゃん」と言ってる

前々からこれはカナのことと見せかけて実はウシロのことを指しているのでは?と
指摘されてたから、カナが本当に契約者なら1巻の時点で伏線が張られていたことになる

21 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 16:39:20 ID:3nDqOdiJ0
あの勇者の契約板は最高に意味ないな

22 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 16:50:36 ID:XMSuUyxJO
>>20
あ、そうか、なるほど

そういえばカナちゃん、「あかり…」とか言ってたけど…
まあそこまでトリッキーな持ってき方はしないか…?

23 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:01:24 ID:dlOM8G100
うおぉぉぉー!
今月あんまり進んでねー!><来月マデ、マタ1ヶ月カヨ


つーか、最後のページ透けてんだよ!
間に黒いページ挟むとか、工夫してくれ!w

24 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:11:27 ID:KEHIcnve0
鬼頭先生、こんにちは。
名無しでいいので、さりげなく書き込んでくださいませんか?
なんだかワクワクします

25 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:19:44 ID:KviU00se0
鬼頭氏のインタビュー その4
どうもページまるごと何故か削除されてるみたいだから、うpしてみた
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date55802.zip

26 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:22:50 ID:J+Nn9q5s0
それ、普通にアップする日を間違えてただけだから

27 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:29:54 ID:Jc8Xq0SVO
近所の本屋IKKIはあるのにコミックスが無い

28 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:46:46 ID:JUn5s+kf0
>>18
>カナ契約を実はウシロが知ってて、その罪悪感で今まで居たってのも無くも無い?
それは無いと思う。もしウシロがカナが契約していることに気づいていたら、
出撃前のカンジとのやり取りとか今月号の「それだけじゃない」の台詞が台無しになってしまうから。
未契約者が2人ってのは周知の事実だったから、カンジはマチとカナが未契約者だと思っていて、
一方ウシロはそれは自分とカナだと思っていた(マチのことは全く疑っていなかった)。
出撃前の二人の会話で、カナが契約者だと推測するための材料は双方共に揃ったんだが、
その直後に戦闘が起こって2人ともそのことを考える余裕が無かった。そして戦闘が終わり、死の間際になって
カンジがそのことに気づいたんだと思う。


29 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:55:29 ID:TaMB9T38O
>>28
やっと頭がすっきりした

って言葉あったしね、考えて気付いたんだよカンジ

でもさ…カンジ、本当に死んじゃったんだよな。唯一ウシロが心を通わせられる奴だったのに…


30 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 17:56:24 ID:RBaunVRh0
今回の話は単行本のラストに入るんだろうな。
47話として

31 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:00:20 ID:76Y/d6EjO
今週のイッキ買いづれえwww
なんだよ、あの表紙www

32 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:06:26 ID:Ou9CsvbG0
やっと6巻まで買えた

在庫切れ多過ぎだろ…ぼくらの


33 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:16:35 ID:RBaunVRh0
>>9
もしアニメみたいに別に契約して無くても椅子は出まーすとかはやらんでほしいが・・・

34 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:23:08 ID:Nwir8vPd0
>>31
俺も一瞬戸惑ったw
IKKIはいつからゲイ御用達になったんだってwwwww

35 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:27:23 ID:2qJvzFE50
>>33
椅子の仕掛けが一番凝ってるから、それはないでしょう
あとは「契約のタイミング(条件)」が、どこかってとこだね。楽しみだ

36 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:29:03 ID:vWkcTZzmO
明らかにエロ目的のグラビアがある雑誌でも全然大丈夫だが、今回のIKKIは居間に放置できん
エロ本が親にばれるよりダメージが高そうだ

37 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:34:00 ID:XMb4N1eG0
先月の夜回り先生の顔ドアップでもいやだったのに今月は酷すぎる

38 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:41:16 ID:AOXopnt40
たけくまメモも読んでいるおれとしてはむしろ想定内

39 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:49:47 ID:Pcxy+9s+0
ココペリや教師ポジションに収まる人が
『14人』の最後の一人なのか『15人目』なのか

という事をかれこれ半年くらい悩んでる
悩んだってしょうがないっての

40 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:51:21 ID:BXLB1Ejl0
>36
Juneや麗人が手に取れる自分でも、
今月のIKKIは近づくのも一瞬ためらう破壊力w

41 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:52:31 ID:0l6KYxqi0
公式で最新号見てきたけどホモ嫌いで有名な俺でも笑いました

42 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 18:59:09 ID:JaiSA4SR0
>>39
教師って畑飼?

43 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:01:40 ID:Pcxy+9s+0
>>42
小説版の始めの一人
戦闘指導役

44 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:06:20 ID:GFGoMyoO0
ココペリは契約者を正確に把握してたのかなあ

45 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:11:23 ID:rJX2dIXeO
>>44
それを踏まえての、「すまない」発言だったら悲しすぎるぞ

46 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:32:59 ID:64+ThJW30
今月号ラストの紙質まで考慮した演出にしびれた。

47 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:35:41 ID:gNgkmIv70
カンジ「信じられねー。今日はIKKIの発売日なのに
    俺たちの学校フツーに授業あったぜ。」

48 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:43:02 ID:64+ThJW30
EじゃなくてD−2なのは今月分まで8巻に入るってことかね。

49 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:43:28 ID:MNMLqsTC0
Dまでに終わらせたいって拘りがあるのかねもひろんに


50 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:52:27 ID:rJX2dIXeO
>>22
憶測だが、洞窟の灯りに気づいたの
あれはカナちゃんなりに、あの「冒険」に興味津々だったからかもね。
だとしたら、更にその後の「ゲームに参加してみない?」って会話で(兄よりも)単純な好奇心が動かされた可能性はある。
普通の10才かそこらの子なら、口に出さなくても好奇心は旺盛だし。

51 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 19:55:25 ID:64+ThJW30
そんな深い意味があるのか
単に背の低いカナにしか見えなかったのだと思ってた

52 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:01:29 ID:f/7i3MnGO
>>20
やっぱりこの辺怪しいんだよな。
コエムシとウシロとの間で何か取引があったりして。

53 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:04:15 ID:qFZNCATU0
>>52
コエムシとカナに取引があったんじゃないかと想像。
取引と言うと大げさだけど「自分も契約したいけど
お兄ちゃんには言わないで」と約束したとか。

54 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:07:57 ID:Pcxy+9s+0
カンジとカナを理由を理由にウシロを契約させるんだな
そうでもしないと自分から進んで補充のための契約はしなさそうだし

55 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:09:33 ID:HjSRWvhb0
>53
そうなると、みんなが呼んでも来ないけどカナちゃんが呼んだ時にコエムシが現れたってのも伏線か?

カナちゃんは契約してるからコエムシを呼び出せる。
単独でコエムシを呼び出してる可能性ありますよ、という…。

56 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:23:16 ID:rJX2dIXeO
現状をマキが見てたらコエムシに大激怒してるだろうな…
ウシロは以前マキに本気で諭されてたし、さすがにそろそろ大きな感情の起伏が来るか?

正直、このままカナちゃんが散って ジアース内にはマチとウシロ、田中さんが残ってるって画がまるで想像つかない…(´・ω・`)

57 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:26:38 ID:P6E82Lwk0
たまーに考えたことはあったんだがな・・・

あの後、コエムシorマチorココペリがこっそりカナのところにきて
契約しないか、仲間はずれは嫌だろ?って迫ったんだろうか


欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

58 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:34:36 ID:2qJvzFE50
>>57
カナは自覚してないってのが、通常考えられるパターンだけど
万が一、カナの意思で契約してたとして、死ぬことがわかっていて
ずっと行動してたと思うと、さらに鬱だ

カンジ編は、田中さんのパイロット経歴とかカナのマチへの質問(?)とか
まだ放置されてる部分があると思うので、来月号が待ちきれない。
今月号って、合計何ページだった?
演出上分けたのか、スケジュール的なことでわけたのかなー
休載だけはないように、頑張って欲しい

59 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:35:52 ID:5VBVHvwa0
実は1人足りないから契約しない?お兄ちゃんが怒るといけないから内緒で…
とか言ってなあ

60 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:37:47 ID:J+Nn9q5s0
しかもウシロはもう十分だろうと思って搭乗しなかったら面白いのに

61 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:39:27 ID:/o1g6rCF0
洞窟の明かりに気が付いて
結果として引き返そうとしていた皆を引き止めたのはカナちゃんだし
皆が契約する依然にもう取り引きしてたんじゃないかと
ずっと思ってた

62 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:44:19 ID:qFZNCATU0
カナが自発的に契約をしたとして。
死ぬ事を分ってない状態でなら 
仲間外れは嫌とか、興味が勝ったけどウシロが怖くてこっそりとか
死ぬ事が分っている状態でなら
兄と一緒に(実質的な時間はずれるけど)とか、
子供に関心がない(らしい)父に対するささやかな抵抗とか
考えられなくはないと思うんだよな。
カナもいじめられるのは嫌だけど、受け入れざるを得ない理由があるという事は
それなりに屈折した感情があってもおかしくないし。

何となく皆にナイショで自発的に契約した気がするんだよな。

63 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:50:30 ID:rJX2dIXeO
あー、確かに。
真面目なあまり一人で考え込んで、結果思い切った行動しちゃうのは
なるたるだと貝塚ひろちゃんに近いのかな。

64 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:52:14 ID:9U0MwW7F0
ひろちゃんとは一緒にしちゃいかん

65 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:55:41 ID:rJX2dIXeO
すまん

66 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:01:33 ID:P6E82Lwk0
ウシロが未契約なことをネタに再契約させられたのか?と考えたけど
光点の数の問題があるから、少なくとも途中契約じゃないよな。
最初の戦闘が始まる前ってことか。

これもマチがコエ側だと考えて、契約解除も自由ってなったら
話は別になるけど。

67 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:18:05 ID:64+ThJW30
最初からカナの椅子があることを考えるとココペリ戦後からワク戦の間にコエムシを呼んだのかな

68 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:21:57 ID:Pcxy+9s+0
A:あのプレートに触らなくても契約させられる
B:なんらかの理由があって、他の子供には内密に、後から契約した

二択だな

69 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:27:15 ID:ImN9E8l00
ていうか、カナちゃんは契約したことに今の今まで気づいてなかったんじゃないのか?
そうでないと自分も死ぬとわかってるゲームにずっと付き合ってることになるぞ

70 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:33:05 ID:P6E82Lwk0
>>69
逆に考えようか。離れてもいずれはゲーム強制参加なんでメリット0です

71 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:36:14 ID:5VBVHvwa0
契約が成立する基準がわからないな
プレートに手を触れるか触れないか→チズの子が例外となる
ゲームに参加する意志が強い→これまたチズの子が例外となる

「契約の場にいた者の中から主催者側が任意で選べる」ってのが一番納得しやすいかな

72 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:40:39 ID:b9DBkAon0
>>71
プレートへの「接触」が条件なんじゃないか?
チズが触れれば、結果的に子供も触れたことになるって意味だと思ってた

73 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:42:45 ID:XMSuUyxJO
>>72
同感だ

74 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:43:51 ID:t5RV5tn6O
>>49
て事はカナも後5話前後で……
しかし、ある意味ジアース最大危機だよね。
最年少のカナにジアースをまともに操作できるとは思えないし。


75 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:46:23 ID:An4musBg0
カナちゃんが殴られてても止めないでくれってカンジに頼んでたのは、
自分がもう契約しててそのうち死ぬわけだし兄ちゃんの好きなように
させておきたかったから
とかいう理由だったら健気すぎて泣くんだが、どうなんだろ

76 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:53:07 ID:ImN9E8l00
>>70
いや、カナちゃんは自分は兄のついでにそこに毎度連れてかれるだけのオマケだと思ってたんじゃないかって意味
自分も死ぬとわかってるのに今まで誰にもそれを打ち明けずにいるなんてちょっとありえないかなと
他の子供たちも皆カナちゃんは契約してないって前提で、他に未契約者がひとり居るって思ってたんだし

77 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:53:41 ID:7RC44W5m0
>>75
7月号で「どうしてカナが知ってんだよっ!!」ってウシロが言ってるからそれは無いんじゃないかな

78 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:00:07 ID:dlOM8G100
実は、今回カナちゃんが「呼ばれた…」と思ったのは、近くにいたマチがコッソリと呟いたのを勘違いしただけ。

みんな、「呼ばれる」のは、呼ばれるときが初めてなので
カナちゃんが勘違いするのも無理はない。

マチめ…何を企んでやがる…ムムム

79 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:23:40 ID:rJX2dIXeO
   >>78
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄


80 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:25:17 ID:T+QSKJK80
まだIKKI読めてないんでバレ画像みただけだけど、
本当に呼ばれたのカナか?マチじゃね?

ぼくらの中で唯一契約していない……はずだった――少女が、次のパイロットのしるしである“声”を受ける。

「呼ばれた。」って言ったのはマチで、カナはそれを聞いて驚いてるんじゃないの?
欄外の文で名前じゃなくあえて「少女」って書いてるし、
「次のパイロットのしるしである“声”」ってのは、シハイ・シャー的な者に名前をよばれることじゃなくて、
「呼ばれた」っていう宣言のことじゃないか?(この場合マチが言った)
んで「ぼくらの中で唯一契約していない……はずだった」てのはカンジ視点(=マチが未契約と仮定してた)
カンジはカナをぼくらに含めて無かった…とか

うん妄想甚だしいね

81 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:26:42 ID:RSBYgqB40
マチはカナちゃんが契約者だってこと知ってたんだろうか。

前々回のマチとカナちゃんの会話でマチが「もうすぐ終わる」「生きていくものが頑張らなくちゃ」
ってカナちゃんに言ってたから、もしかしたら知らなかったりもするのかなぁなんて思った。
というか、知っていてあんな言い回しをしてるのであれば、結構な腹黒。

82 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:27:43 ID:PCB9Cemk0
田中さんかもしれないんだよな?
田中さんが「呼ばれた。」と言うかわからんが。
カナちゃんが、ウシロの実母(アニメから)だと知ってた場合の反応、とか。

83 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:33:16 ID:ImN9E8l00
>>81
マチが自分が未契約者でないと知ってたとしても、契約してるのはウシロだと思ってた可能性はある

マチは次にウシロが声を受けると思ってて、
ウシロは次にマチが声を受けると思ってて、
カナちゃんはマチかウシロかどちらが声を受けるかわからなくて…みたいな状況を描いてから
「声受けたの誰だ?」って皆が顔を見合わせてからカナちゃんが「私だ…」
マチ、ウシロが「えっ!?」っていう様な描写になるかななんて考えてたから
いきなりカナちゃん指名はちょっと驚いた
状況は来月まで待たないとわからんね

84 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:49:07 ID:GFGoMyoO0
>>80
死ね

85 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:13:18 ID:SwecJ2Jc0
>>74
ジアースを動かすのにスキルとかいらないんだからカナでも問題なく動かせるだろ

>>82
あと一人死んでマガジンが空にならないと田中が呼ばれる事は無い

86 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:16:01 ID:4dqZeQhs0
>>49
しかし、ある意味ジアース最大危機だよね。

正確にはジアース×地球○
(まぁ厳密に言ったら、もういろんな地球ピンチだけど。

あぁ、今日、これ見てみんな驚いてるんだろうなぁ。っていうのが今回の最終ページ見て
思った感想。


流れとしては、伏線マチのセリフ「(償いが)できるよ。」が気になります。
今後マチがどう動くのか。期待。

87 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:26:55 ID:aMlTA7PK0
もりたが原作嫌いだったのは
カナちゃんが死ぬことが嫌だったからか?

だから、もりたので最後に生かしたのか?

88 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:35:43 ID:Pcxy+9s+0
アニメ作った時点で現存した原作はキリエまでだっての
まあもひろからラストまでの簡略なあらすじは聞いてたみたいだけど

89 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:36:25 ID:XgSV9Yh20
長文怖い

90 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:40:53 ID:4dqZeQhs0
>簡略なあらすじ

もりたがハッピー(ベター?)エンドだから、


91 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:44:40 ID:4dqZeQhs0
90
誤爆です、すいません・・・。

もりた⇒ 『希望』って点で、限りなくベター(ハッピー?)エンドを求めていたと思う。
    「原作(的確にいうなら原案?)嫌い」っていうのも、原案がバッ・・・


まぁ、所詮憶測に過ぎませんね。楽しみですね。


92 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:45:55 ID:sTfLbG3Q0
もひろんがネタはいくつか話したって
インタビューで言ってたから、もりたは知ってた?

93 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:53:49 ID:kb1S/k960
その可能性を完全に否定していたわけではないが・・・・・・
いざ、カナちゃんって決まると、へんな凹み方してしまう自分がいる・・・・・・
オルタナティブみたく、初めから示唆されていたならいいが
なんか、もどかしいサプライズを有難う、もひろん

94 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:55:42 ID:dlOM8G100
もりたの「参考までに、今後の展開で考えていることを教えてください」
もひろん「えーとですね…針で刺す敵が出ます。あと…酸も使いますね」

針→串刺し
酸→落とし穴小便


もひろん「あとですね…アニメ版では出ないようですが、カンジ編では沖天楼という建物が出て、これが重要なポイントになります」
もりたの「えっ!?」

科捜研のビルの名称を、急に沖天楼に変更


>>92
つーことで、ある程度は聞いてるでしょ。

95 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:03:54 ID:dCd1yb7J0
アニメではカナが残ったから、漫画はカナ契約者にしようという、いわゆる逆ハリって印象かなあ?今回。
「カナが契約者であることは最初から決まってました」とか作者言いそうだけど…

96 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:08:56 ID:on/U1YLp0
アニメの話したきゃアニメ板にいけよ

97 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:09:33 ID:BSqmmiI40
こえー

98 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:12:20 ID:cAEgnfiW0
>>95
ウシロが座ってる椅子はカナちゃんの、ってのは昔から言われてたんだ

99 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:26:41 ID:EmHy9z430
マチ兄弟(仮定)とウシロ兄弟と田中さんか…

このメンバーだと何かテーマが一貫してくる感じがするなぁ。
もう最終話まで一直線に進みそう。

100 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:29:50 ID:JO5KbXXbP
すでに何度も言われてるが
透けるのなしだべw

台無しだったよw

101 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:38:07 ID:He2lNk4YO
いや結構いい効果じゃね?

102 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:38:31 ID:tq3kKT0w0
カナちゃん自分が呼ばれてあんな顔するかな
あれはウシロの声だよきっと

103 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:39:57 ID:eqm3CO210
どなたかカンジの「俺?」ってセリフ上げていただけないでしょうか

104 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:40:38 ID:tsVjvqF+O
だめな物はちゃんとだめって言おうよw
安い紙のせいで演出台無しだぜ…

105 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:43:08 ID:rsx+SrL70
>>102
つまりウシロ兄妹じゃなくてウシロ姉妹だったということか。
カナ「本当のお兄ちゃんを探してください」

106 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 00:52:00 ID:Xlb+i2L30
おそらく今月号は8巻に収録されるだろうから単行本派はのた打ち回りそうだなw

107 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 01:11:47 ID:4a0GMxJ20
亀頭野郎、どんだけペドなんだよ〜

108 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 01:28:28 ID:LzEDuqIu0
カンジが屋上でのモノローグしてる間にウシロかマチが契約したんじゃないかなー。
カナが乗るとして今回じゃなくてラストだと思うんだが。



109 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 01:45:18 ID:bsmngdjn0
カンジの「俺?」→「バカ野郎、泣かせるなよ」の所で不覚にも涙腺決壊

110 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 01:47:33 ID:EmHy9z430
>>108
新しく契約する人間のマガジンは、前の契約者を消化したあとでないと装填されない。
アニメでは崩壊した設定だけど、漫画ではまだ有効なものだよ。

カンジの後の操縦者は、「最初から契約していた人間」の中の、最後の一人でないとおかしいと思うよ。

111 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 05:53:36 ID:eukEEn6vO
代わりにマチが戦うんでないの?

112 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 06:10:29 ID:JvSf/7PXO
冬場とはいえカンジの遺体、早く処置しないと腐乱して特殊清掃が必要になるな…。




113 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 06:48:43 ID:CD/pi5rD0
マキが
お兄ちゃんに内緒でやっちゃえっていってやった気がしないでも無いが
そうだとしたらマキの性格考えたら話に出すか

114 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 07:30:03 ID:bezRdK5T0
マチがアニメと同様な設定だとしたら契約できないのでは
同胞地球人でないのに、他の地球の運命を背負って戦うのはルール違反に思える

115 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 07:41:12 ID:1GERjqvp0
>>114
そういう設定だとすると、コエムシと密談していたのはマチで
役目が済んだから地球に戻れるのに深情けで残っているわけだから
契約していないってことだよな

116 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 07:44:24 ID:0E3DI/2r0
ウシロは契約してるだろう。
契約していなければ、学校椅子が出た時点でカナが契約してる可能性について推理できるはず。

最初の仲間外れ発言も、カナがコクピットにいることを不思議に思ってはいても、
自分がコクピットにいることは当然のように捉えていた発言だし。


しかし、柱を見る限りはカナ確定っぽいなあ。

117 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 08:10:21 ID:o/rPgIIN0
>>116
学校椅子に関しては、そこが疑問なんだよね
ウシロ本人が未契約なら、この見覚えのある学校椅子は誰のなんだ?って
考えてもおかしくはない。

「仲間はずれ」のシーンは、自分含めて言ってるって解釈したけど。

118 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 08:13:18 ID:Xlb+i2L30
91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/26(金) 07:35:11 ID:Yln0g2ls
DVD Vo.4 ジャケット
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk10721.zip

安物スキャナ&腕無しにつき、色乗りの悪さ等はご容赦のほど。
これ以上が欲しかったら他の神に頼み込むべし。


アニメスレより、DVD4巻書き下ろしジャケット。
・・・・・なんでモジ×カンジなんだろ?

119 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 08:19:07 ID:3iCdf3epO
アニメでカナが生き残った時、
契約してないカナが生き残るのは当然なんだから、もりたが
「アニメではカナを生き残らせます」みたいなこと言うのはおかしいだろって思った

でも原作ではカナは最初から契約していたんだとすると、
もりたが言ったことはおかしくなくなる

つまりもりたは、さり気なくカナが契約していたことまでネタバレしてたんだよ!

120 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:04:21 ID:yCXHuPsZ0
「お兄ちゃんがゲームするなら私も…」って事で密かにエントリーしちゃたんだと思うな

ウシロの学校椅子も、本当にウシロ本人の椅子なのかもね
カナちゃんにとって最も思い入れがある椅子が兄の椅子だったと

ブラコンブラコン

121 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:08:40 ID:C1QDO/+W0
やっぱりお前じゃなきゃ駄目だ。
ttp://ranobe.com/up/src/up235554.jpg

122 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:11:51 ID:FGKmx1QU0
>>121
関係ない文字までそう見えてしまう
「もう、本気出そうか」「今日も、魂をこめて」「めくるたび」「ぼくらの」

123 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:19:06 ID:G9ykDkeJ0
洞窟から出る時の転送で皆気を失ってるからその隙にカナを契約させたように思ふ
そのときにココペリが傷ついたりとか

124 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:44:16 ID:Yzsufp6AO
次の戦闘が終わったらジアースの顔は変化するのかな?
するとしたらカッコヨスな二つ目希望

125 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:45:21 ID:Yzsufp6AO
ageてしまったスマソ

126 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:50:42 ID:ePJyqGQQ0
>>123
「ではまた、あとで」
暗転。実はカナだけ転送されずココペリに襲われる。

ひっかく→ココペリの顔に傷
ける→足がプレートに当たって契約(効果音「ゴン」)

というのはどうでも良いんだけど、あの時の転送は
ココペリが実行したってことで良いの?

127 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:00:25 ID:G9ykDkeJ0
その時から鬼畜コエムシが見ててカナにはウシロ未契約を伏せつつ
契約を促したんじゃなかろうか

128 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:41:49 ID:1bHxqh0p0
>116
ウシロはカナ契約を知ってたから今まで付き合ってたてことないだろうか
カンジの泣かせる発言は実は勘違いってやつで

それはそうと初回でココペリが転送やってるんだな
やっぱりあれはコエムシが化けたものなのか

129 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:51:45 ID:MebQqbbzO
>>119
無理やりカナを契約させようとしてたし、カナが契約者になる機会はあった。
でも契約させなかった = 生き残らせました

「アニメでは生き残らせました」ってのは、
「原作がどうなるかはお楽しみ」って意味だと思うよ。
別にネタバレになってるとは思わないな。

130 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 11:16:14 ID:XFqOcnR0O
>>121

さるまんブログもっとひどい

131 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 11:36:03 ID:tsVjvqF+O
>>128
カンジが報われない…

132 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 12:05:55 ID:U4t1RPya0
>>118
腐女子に新しいカップリングの提供やで

133 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 14:38:30 ID:Rq3vPGQp0
>>128
ココペリが転送したんじゃなくて、契約完了したらその相手を転送するよう
コエムシに前もって言ってただけじゃないか?
その場に出てこなかっただけで、コエムシは近くに潜んでたと予想してみる

134 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 15:39:40 ID:1Ykj1ruzO
振り仮名見るまでおにがしらだと思ってた…

135 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 16:41:48 ID:lgYyrjzi0
>>134
俺がいる
まさかキトウなんて読むわけないよね〜と思ってた・・・

136 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:06:49 ID:ZKeV+90w0
>>128
>実は勘違い
そんなのって、ひどすぎる!

137 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:20:13 ID:cBoKu/Wu0
>>134きとうは読めたけどばくひろと読んだ俺は更なるゆとり

138 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:23:09 ID:I10F5trM0
>>137
俺なんて字を読もうと思ってなくて「文字」という概念で「鬼頭莫宏」を覚えてた

139 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:25:07 ID:6QOQjo0E0
>>137
それはない

140 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:55:56 ID:U9SmAEdr0
次回どう辻褄合わせてくれるのだろう。
トチったら浦沢みたいに叩かれることにもなりかねないからなー

141 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 18:26:20 ID:sy1Z6QM00
辻褄(苦笑)

142 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 18:29:42 ID:aEV9Rwuu0
>>139
でも「もひろ」で変換すると出ないよ俺の環境…

143 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 19:10:52 ID:BG6/Udkz0
大丈夫。俺の名前も出ない。

144 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 19:17:20 ID:lvHzwf2z0
>>119
スレチなんだが、一応補足しておくと…
もりたのでは最初ウシロが別の地球に乗り移って(原文ママ)助かるというプロットだったが、もりたんがやっぱりや〜めたってことで最終パイロットとして氏んだ。
カナは最初っから蚊帳の外。

145 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 19:45:44 ID:BSqmmiI40
鬼頭莫宏よりも、木尾士目の方が困った

「きお……え?どこまでが苗字?」

146 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 20:02:17 ID:Xlb+i2L30
>>140
合わせるような辻褄なんてあるか?
寧ろ予想通りだろ?

147 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 20:14:04 ID:o/rPgIIN0
辻褄というより、伏線の回収とか説明にあたるシーンってことじゃないかな?
カナが契約者だったのは、予想通りだけど、契約のタイミングと条件はいまだにわからないしね。
あの「ゴンッ」がすげー気になりだしたよw

148 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 20:26:28 ID:Xlb+i2L30
最初の椅子出しの時点で契約してるのは確実なんだから、ワク達が気絶した後にカナちゃん契約だろ?

149 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 20:29:48 ID:UEThTmZo0
カナ姫が戦う話になったら、自殺するよ

150 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 21:00:58 ID:7fGO13s90
そんなこと言ったらもひろんは大喜びで戦わせるよ

151 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 21:03:09 ID:zU0iMAou0
カンジはなんで死に際で矛盾に気づくかな?
ウシロが未契約発言した時点で気づきそうなもんなのに
カナは契約した覚えはないって顔してたけどどうなんだろ?

152 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 21:12:32 ID:m9RChoMv0
契約のタイミングはココペリの説明後暗転するところかな。
転送する時にカナ以外気絶させて「君も契約するかい」といえば契約しそう。

153 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 21:58:34 ID:visVknJUO
>>142を見て
もひろ ってかわいい響きの名前だな・・・と思ってしまった

ちょっとドラム乗ってくる

154 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:19:51 ID:JvSf/7PXO
カナのお母さん探しはどうなるんだろう?

どっかに電話してたのはアンコパパに捜索願いか?

155 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:20:15 ID:DrWJ506u0
カナちゃん説は一番、有力だったからなぁ…。
むしろ、マチやウシロよりが来るより納得だ。

此処でカナの人捜し来て、田中さん死亡かな?
なんとなく、田中さんはパイロットにならなそうだ…。
でも、此処でまた、パイロット足りないから、結局ウシロかマチが契約すんのかな

ココペリのコエムシを信用するなは、カナのことだけじゃない気がするんだが…
この後、なるたる並のサプライズが来るんだろうか

ところで、アニメ設定前提で原作話すのやめようよ。別物なんだからさ

>>95
上でも言われてる椅子と一巻の『仲間はずれ〜』は前から言われてたことだから、最初から決まってたと思うよ。
多少の予定のずれはあっても、パイロットが誰々かは決めてたと思うし。

156 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:28:44 ID:8f9Ht6X90
>>154
カナの尋ね人はどういう人物なのか、今のところ不明

157 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:40:50 ID:eqm3CO210
15人洞窟に入る前に、先にカナちゃんが洞窟を見つけて、契約してたってことはない?



158 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:41:42 ID:LP8K94di0
>>157
「俺?」

159 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:53:17 ID:DrWJ506u0
そういや、今マキ編読んでて思ったんだが、
もしも、別の宇宙で地球以外の惑星に人間が存在する場合どうなるんだろ。
それでも、地球の人間が戦うんだろうか。

どっちにしろ、地球が滅亡してるような宇宙があったら、戦えないからその時点で消滅なんだろうか。

160 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 23:05:12 ID:kLwTmbrk0
近い分岐なのだから
地球VS火星なんて事はない

161 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 23:12:06 ID:WFiP4MTw0
>>159
分岐の近い地球同士がぶつかる仕組みになってるから、ぼくらの地球が
戦うことになる相手は間違いなく地球に住んでるのしか出てこない

というか、テーマを考えると地球が滅亡してる世界はたぶんあの作中には無いと思う

162 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 00:16:10 ID:PO3MqjOo0
ぼくらだけで戦闘をやりきる事を前提とすると、田中さんは途中退場になるんだろうな・・
カナ編か田中の戦闘が始まるまでに田中が死なないと、田中編登場でぼくらのというタイトルにあわなくなるんだよな〜


163 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 00:22:12 ID:23hexV3y0
主人公はあくまで15人の子どもたちだからね。
マチやウシロも主役となって死んでいく運命に違いない。
もひろんは徹底的にやる男だ。

164 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 01:49:57 ID:zVue+J7E0
ほんと、鬼頭は容赦ねーな。
カナは普通の漫画なら絶対生き残るキャラだろうに。

165 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 02:00:33 ID:8zeK8tuM0
死ぬ前に女に産まれた悦びを教えておくとするかな・・・

166 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 02:05:01 ID:Ucfbkk600
今回、田中さんが一言もしゃべってないのがちょっと気になった
カンジ編1でかなり印象付けてたのに、お別れもないとはね・・・
ウシロとの関係は、泣けたけど。

167 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 02:06:30 ID:XhVjkHN+0
>>165
毎晩ウシロに教え込まれてるから心配するな

168 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 02:22:48 ID:y5ayENnB0
そういやカンジはキリエ編で田中さんに何か頼んでたけど
結局何だったのか出なかったな

169 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 02:30:38 ID:Ucfbkk600
>>168
6巻76ページ

170 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 02:48:49 ID:bOqgCLHP0
>>165
カナちゃんはもう知ってるから

171 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 04:09:56 ID:CKbJUksrO
mixiのもひろんコミュで
もりた並に空気読めない単発トピ立ててる子がいるな

172 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 08:49:48 ID:qNoDbreY0
アニメ版の1話だけ観て興味持ったんであらすじ聞いたんだけど・・。

戦うたびにパイロットが一人死ぬのは目の前で死ぬんだから疑いようが
ないだろうけど、負けると自分達の世界が消滅するというのが嘘じゃない
ってどうやって認識してるの?
どこかの地球が消滅した時に他の地球から「あ、消えた」って分かる訳じゃ
ないんだよね?





173 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 08:53:00 ID:aY/vDgF+0
現実でも、死んだらどうなるか疑問に持った人が答えを持って帰って来る事はないよ
実際どうなのかはわからんが、そこは疑問を持つ場所じゃないと思わないか

174 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 09:40:19 ID:EDvrYyYw0
>>173
別に疑問を持ったっていいんじゃない?
そういう人を排除するのは中世キリスト教の異端者弾圧と本質的に同じじゃ
ないかな。

ところで森田ブログに

>監督は嘘をつくことを覚えました (Unknown) 2007-10-27 09:22:05
>IKKI 12月号 の アニメ版ぼくらの制作レポートG
>アニメ『ぼくらの』放送終了記念!!
>監督・森田宏幸氏に最後の質問!!
>A3は何?ブログと正反対のことを平気で言うか?

というコメントがあったんだけど、どなたか解説をお願いします。
当方の最寄りの書店では IKKI は売っていないので。

175 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 09:51:37 ID:Ucfbkk600
>>174
ただの社交辞令の質疑応答だよ
IKKIもくだらない質問しなくていいよと思った

Q3.アニメが完結して、IKKI読者に向けてひと言。
A. こうして作品を完成出来たのも読者の皆様のおかげです。
ありがとうございました。

176 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 09:52:04 ID:s/jNl+w2O
消滅するのかて話な正直疑問に思う必要はあまりないと思うな
今回の台詞からよく言われていた、他の平行世界に逃げるというのも個人として生き残る事も出来そうにないし

イッキの森田さんのはQ3が、アニメが完結してイッキ読者に向けてひと事で、
A.こうして作品を完成出来たのも読者の皆様のおかげです。
ありがとうございました。

177 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 09:55:59 ID:EDvrYyYw0
>>175 >>176
サンクス!!
補給艦による燃料投下かと期待したんだけど、大した話じゃなくて残念(笑)。

178 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:13:41 ID:NpcHy++q0
>>177
アニメの話持ってくんなよ

179 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:24:05 ID:qNoDbreY0
>>173
>>176
いやジアースを操縦してる子供達はともかくとして、政府やら軍隊やらが地球の消滅を
防ぐために動いたり、別の地球で戦った時は、そこの住人が地面が赤く見えるほど
集まって、向こう側のロボットの盾になったって描写を聞くと何か違和感があったから。

面白そうな漫画だと思うし、単行本を買う気もあるのでその前にちょいと聞いてみただけ。


180 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:33:26 ID:XliQVlUc0
ジアースをぽんと貸してもらえる異常な状況だから信じざるを得ない
みたいなとこもあるんじゃね?
ちなみに>地面が赤く見えるほど集まって盾になった
これは小説版

181 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:44:54 ID:LPZkamc90
平行世界の存在、思念で動く500mのロボット、転送など
現代の地球の科学じゃ解析もできないオーバーテクノロジーを目の前にして
世界消滅が嘘ではないかと疑ってかかるのは愚策
「負けたら世界消滅」を前提に対処せにゃならんでしょ

182 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:55:37 ID:jFuVH5vL0
>>179
作中でササミさんがはっきり言ってるよ
「少なくとも彼らがその気になれば人類を滅ぼすのはたやすい事だ」とね
選択の余地なんて無いんだから実際にどうなるかなんて疑っても仕方が無いんだよ

183 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 11:09:00 ID:EDvrYyYw0
疑っても仕方が無いのはわかる。でも疑ったって別にいいじゃない?

184 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 11:18:52 ID:ML7rYFXK0
もちろん、疑ったって(良し悪しでいうんなら)悪いことはないよ。
ただまるで意味が無いだけで。

185 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 11:32:49 ID:UoJnCoFo0
疑って野放しにして本当だった場合のリスクが大きすぎる

186 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 11:54:45 ID:f21gdZM30
ぼくらの一巻見てたんだが
最初だと「僕らの7日間戦争」とか「15少年漂流記」みたいな雰囲気持ってるのに
最後で見事に良い意味で裏切られた

187 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 12:02:33 ID:Ucfbkk600
「終わりと始まりのマイルス」の最新話って何話でエロティクスfの何号に載ってるんでしょう?
この雑誌、書店で見たことないんだよなー

188 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 12:15:02 ID:OTxjShcJO
ジアースメンバーの正体が子供だと明かした時のくだりで
もっと暴動が起きてもいいと思うがな

実際地球の命運をあんな戦闘経験のなさそうなガキ共に握られてると知ったら
もう滅んだものとして暴徒化する市民や
パイロットの死と追加登録によって代替が可能ということをなんとかつきとめて
地球のためにパイロット殺しに走る軍人とかがでてきてもおかしくないと思う


189 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 12:37:25 ID:5KHB3Swr0
カナちゃんが死ぬって展開は、深い意味で、凄く重要だね。
鬼頭先生は、大雑把に言えば、誰だった年齢関係なく交通事故で死ぬ
んだよってことを伝えたいんだよね

190 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 12:51:37 ID:xW7h/kRqP
最高の展開だ

191 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 13:04:12 ID:5KHB3Swr0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1345566
こどものじかん、放送中止秋葉原で抗議活動動画。


192 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 13:19:43 ID:nTzMLWnK0
>>188
負けたら地球滅亡ってのは伏せてるからなー。
もし15回ほぼ同等の敵と勝たないと地球滅亡というのがわかれば、
有価証券の現金化と預金の引き出しが相当規模行われて、経済は
大混乱になりますな。

193 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 13:30:18 ID:pO0PsuAY0
>>192
貨幣価値が完全になくなって北斗の拳の第一話みたいな状態になると思う
一般人「か、金ならやるから助けてくれ〜」
モヒカン 「そんなもの今はなんの価値もねえんだよ〜!」

194 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 13:58:56 ID:7w9OdaLo0
ぼくらのバトルロワイアル→チズ圧勝
ぼくらの漂流教室→チズ帝国


195 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:37:01 ID:0skqobAU0
チズは殺すテクニックはあるけど
実際子供達だけで戦ったらモジが勝つだろ

196 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:39:16 ID:sN0rxV8xO
と見せかけてキリエ

197 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:48:32 ID:gVFJte7D0
>>179
例えば、「子供を誘拐した」という電話がかかってくる
嘘かも知れないが、嘘である裏が取れない限りは
事実である裏が取れなくても、それが事実であることを前提に動くのが当たり前

ましてや、ジアースの場合は、超科学だし、相手のヌイグルミも現れてその気になってるし
事実であることにして動く以外に方法はない


一番世の中に浸透している例が、「悪いことして死んだら地獄へ行く」
疑うのは自由だが、本当に連れてかれるような気もして、そうならないように振舞う

198 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:51:42 ID:wBbdKuNO0
>>187
4話、46号、尼で買え

199 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:53:22 ID:gVFJte7D0
>>188
たまたま、「ぼくらの」地球ではそういう展開にならなかったってだけで
別地球では、他の可能性もありうることを描いてるっしょ

コモの対戦相手は娘を殺されてるし、
「ぼくらの」地球でだって、カタリ君が殺されてる
プロ市民が抗議のプラカード持ってビルの上に集まってた世界もあったし
パイロットが全員殺されて軍人に入れ替わってる世界もある筈

意外に、これまで倒した敵の中に、全員軍人のヌイグルミもいたのかも知れないw

200 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 15:31:57 ID:3mt54ynF0
マチの頬傷がココペリと同じ位置なのには何か意味とかあるのかな?

201 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 15:32:35 ID:ML7rYFXK0
小説版アンコの戦った敵の世界なんかは、普通にやってそうだねそれ。<パイロットが全員殺されて軍人に〜
あの世界は(ヌイグルミ自体が弱かったせいでもあるが)指導者の元に統率がされていて、
人間の盾は用意するは心理攻撃バリバリだわで(物語的にはいい意味で)ヒドイ話だった。

202 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 16:35:19 ID:pO0PsuAY0
>>200
戦闘中にアンコが上から降ってくる酸からかばって、そのうえでついた
マチの意志とはまったく関係のない傷なのに、ココペリのそれと
つながる何かがあるわけがないじゃん…

203 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 17:11:28 ID:8zeK8tuM0
未来から来た性転換したマチなんだよ>>ココペリ

204 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 17:13:44 ID:Ucfbkk600
>>198
ありがとう

205 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 17:14:10 ID:Fk6DIUZ+0
剣心の十字傷ともなにか関係がありそうだな

206 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 18:04:20 ID:ML7rYFXK0
>>202
確かに傷の出来方に因果関係はないが、これから何か出来るかもね。
何かの理由でマチの傷口が開いて(もしくは痛んで)、
そのために(同じ場所に傷のあった)ココペリのことを思い出して物語に変化がつく、とか。

207 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 19:14:17 ID:aMmEBH9K0
カンジのラストにはなんか、虚無を感じた(無力感と言うか)。
カナちゃんが契約者なのか、「呼ばれた」と言うのを聞いただけなのかわからん・・・。
何気に関さん遺影にされてた・・・。

208 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 19:24:28 ID:6duEc5Mn0
ここ最近、死ぬにしても何らかの希望や充足感、
ささやかな幸福みたいなものを感じさせる終わり方が続いてたからね
カンジが1人で寒々とした屋上に倒れたのは寂しかった

209 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 19:25:12 ID:L5rf/i8e0
>>199
カンジ戦の敵は全員軍人とかありそうだな。
砲撃の計算とかは一般人ができると思えないし。

210 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 19:30:02 ID:2HvWELzb0
最初はどうかしらんが途中からあの戦術に行き着いて
ずっとあの方法で勝ち続けてたんだろうな

211 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 20:15:50 ID:7uFiO+Tn0
最初から懇切丁寧にジャベリンでの攻略法を教えようとする、ジャベリンココペリ(教師)。
最初っから必勝法が分かっちゃゲームがつまらなくなるだろ?とかいってコクピット外にココペリをとばすジャベリンコエムシ。
なんだか分からないまま長時間(安全圏へ逃れる時間)コクピットに押し込まれたまま何も出来ずに極限状態を迎えるジャベリンクルー。


スピンアウトで短編一本できちゃうよ!

212 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 20:59:07 ID:Uzi87bAr0
畑飼とチズのお姉さんはチズが死んでしまった後も
付き合っていたんですかね?
キリエが畑飼と話すときに1年以上付き合ってるって言ってたけど、
チズと畑飼の間に何があったか知った後もお姉さんは付き合ったんだろうか…

213 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 21:12:38 ID:2HvWELzb0
異常者同士いいカップルかもしれん

214 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 21:34:10 ID:3YXtsq+T0
畑飼が市子に全部話したかどうかは分からないし、市子だってチズが
言ってたことを全部信じたか分からない。
まさか自分の彼氏が中一の妹を孕ませた、なんて普通信じられないし。
疑いつつも別れてない、って感じじゃないかな。

215 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 21:35:40 ID:LoyxfhxZ0
あの姉ちゃんあの漫画の中で一番怖いと思う。

216 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 21:36:12 ID:Uzi87bAr0
>>213
もし、チズのお姉さんがチズと畑飼の関係を知ってる上で
付き合ってるんだとしたら少し複雑だな…
でもチズのことが原因で別れるってこともなさそう、ですよね。

217 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 21:48:11 ID:aY/vDgF+0
こ、これはいつものループの流れ・・・

218 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 21:52:12 ID:2HvWELzb0
>>217
ここは危ない早くこのスレに退避するんだ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193287114/

219 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:18:02 ID:ZKeAI8NJO
>>211
操縦者の意思以外で外に転送はできないんじゃ?

220 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:21:42 ID:3mt54ynF0
>>202>>206
いや、現行の頬に火傷を負ったマチが2度目に現れたココペリになる可能性の示唆なんだけどね。
最初のココペリ=コエムシ、頬傷ココペリ=現在ジアースに居るマチ
と考える俺には、あの伊達眼鏡と頬傷のキーワードの内の一つを携えたマチがとても不気味でならない。

221 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:24:56 ID:VrcfWfmm0
>>215
禿同。ついでに迷惑なあの家族も。
チズ姉、なんか老けてるよね。

ちょいと今日一ヶ月に一回の診療(精神病院)行ってきたんだが、
本棚にいくつか新しめのコミックとかあったりするんだけど、
ここにもし、なるたるやぼくらのを置いたらどうなるんだろうと少し怖いもの見たさを感じてしまった・・・。

222 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:29:48 ID:XhVjkHN+0
バカが多いな

223 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:33:29 ID:jFuVH5vL0
「最初の契約者を殺して軍人を再契約」なんて言ってる奴が稀によくいるが、
コエムシが追加契約する時に「滅多に無い事だが」と言ってるのを忘れてるのかな?
そもそもそれを許すと最初にコエムシたちがパイロットを契約させる意味も無くなるんだけどね

224 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:33:51 ID:NpcHy++q0
だってアニメから流れてきた奴ばっかなんだもん

225 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:36:53 ID:Zq7IJGfn0
以下原作派とアニメ派の抗争を尻目に華麗に実生姉さんに抱かれる俺

226 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:41:20 ID:nTzMLWnK0
しいな以外は完全スルーの実生に思いを託すなんてカコなみに
カコ悪いとは思わない

227 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:43:20 ID:jFuVH5vL0
実生よりもなるちーたんの方が良いな
生きていればいい女になったろうになあ・・・・・・

228 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:45:14 ID:aY/vDgF+0
マイルスかわいいなあ
こっちはペースが遅くて雑誌も地味だから全く話題にならんね
初め祈祷師には吹きそうになったけど、一般に受けそうとは思えないぶっ飛んだ感じだしなあ

229 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:45:30 ID:EDvrYyYw0
>>223
でも、それは元々原作から提示された概念だお。(チズ編&キリエ編)

230 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:47:15 ID:Zq7IJGfn0
>>228
単行本さえ出してくれたら喜んで買うのに

マイルスとやらは実生姉さんや沢渡さんより可愛いのか
早く発売しないかねぇ

231 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 22:53:08 ID:NpcHy++q0
>>230
レイプされまくりですよ

232 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 23:02:55 ID:bzwavaG40
レイプじゃないよ和姦だよ

233 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 23:09:38 ID:6+paCx4B0
IKKI買えなかった。
あの表紙は無いよ、、、
しかもポスターにもなってるし

234 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 23:15:09 ID:r0G6akTI0
>>232
わかんないんです><

235 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 00:11:48 ID:6LiB9qne0
直ったか

236 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 01:10:10 ID:xLpUFnbz0
>>229
・カコ :戦闘中に錯乱して敵前逃亡し戦闘不可のためチズが処断
・キリエ:もし戦えなかったら殺して欲しいと「本人が」言う

上の二つと外野の都合で勝手に殺してパイロット交代じゃ意味が違うだろ?
同じだと言い張るならこれ以上何を言っても無駄だな

ついでに言うなら軍人にパイロットをやらしても上手く行くか怪しいと思うがね

237 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 01:11:08 ID:OkXpL+pH0
おまえは何を言ってるんだと言わざるを得ない

238 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 01:34:32 ID:SeZSWX1g0
まぁ軍人が上手く操縦できるとは限らないよな
的確なアドバイスとかは必要だと思うけど意思だけで動かせるロボットに関しては
ゲームとかでやり慣れてるバーチャル世代の方が向いてるかもしれない

239 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 01:44:27 ID:udftgGvoO
>>212
キリエに『大事にして“た”』と言ってるからもう加古の人 それほど未練もなかろう

240 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 01:55:09 ID:3ehMicyj0
>220
と言う事は、マチは男の子!

…その発想は無かったわ。

241 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 01:55:37 ID:txV0Cx1x0
>239
16pも読もう 未練がないならまだなんて言わないよ
今はそんなに大事にしてないって事かもしれんね
まだ付き合ってんじゃないの

242 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 02:05:54 ID:WZWFYeN20
>>240
ワロタ
馬鹿馬鹿しくて…

243 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 02:08:23 ID:22R4GB4F0
>>238
ゲーオタの軍人が最強パイロットってことでOK?

244 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 02:08:44 ID:iZ8Ii/HA0
>今はそんなに大事にしてないって事かもしれんね
少なくとも、チズ姉がハタガイにとって特別じゃ無くなったと
読み取れる内容じゃないと思うけど。
「特別だけど大事にしてない」って解釈は強引じゃね?

245 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 02:49:44 ID:udftgGvoO
>>241
キスもまだ〜だっけ?確かにそこが引っ掛かったけどなー
姉貴も自分と対等に見てない感じがするんだよね 珍種の動物みたいな
その珍種がちょっと逃げたからって追い掛けるような奴にも見えん

246 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 07:01:07 ID:X0yEqvds0
まだキスしかしてないじゃなかったっけ

今まで散々女をもてあそんできたこの俺が心の底から愛してしまうとは…
とかいう少女漫画な展開になってくれてもいい

247 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 07:29:53 ID:/+07OxX1O
もまいら誰かハタガイスレでも立ててやれよ

248 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 08:15:10 ID:zrBrZdAVO
>>223はコエムシが許す許さないの問題じゃなく
そういうケースが起こることが単に稀だという意味だろ

249 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 10:20:51 ID:HUDT7lH5O
天元突破グレンジアス

…すまん、言ってみたかっただけだ

250 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 11:13:00 ID:X6zCuswK0
モジ戦について

最初の高さ(低さ)では足レーザー届かなかったけど、
ちょっと待ったらいけたんじゃね?

251 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 11:16:32 ID:yKUaMynm0
そうとしか考えられないよねぇ

252 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 11:46:35 ID:2KcD/+NJ0
上からレーザー撃たれて足を上げれなかったじゃん
コックピットの脱出は時間ギリギリだったしあれ以上待ってたら潰されてぺたんこ

253 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:15:51 ID:DGX9mOkW0
>>228
マイルス可愛いよな!自分の中で久々にヒットしたキャラだよ
「なるたる」ではシイナがいたけど後半は鬱気味だし
「ぼくらの」では設定上生き生きしてるキャラって少ないし
あんなに笑顔が似合う子って新鮮だよ。

血筋と実力を兼ね揃えた強めなキャラ設定って
もひろんの漫画では珍しいタイプだよな。
にしても子供達のギカク死ねには噴いたww

254 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:22:34 ID:yKUaMynm0
読みたいが買えないという事実
おとなしく単行本を待つしか…

255 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:25:10 ID:XE6e1c4u0
何年かかるのやら・・・

256 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:29:27 ID:ICWfsgac0
はやくて2年後くらいか
キオノナちゃんもいいツンデレですよ

257 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:52:31 ID:6+fEOZ2D0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1345566
秋葉原でこどものじかん放送中止訴え動画

258 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:53:33 ID:8Tu3XBfx0
じゃあ俺もキッズステーションになるたる二期製作訴えデモしようかな

259 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 15:12:04 ID:rk3QJscS0
>>258
マジレスすると、内容的に微妙なアニメは今後はネット配信するべきだと思う。
本当に見たい人だけが見られるし、ニコ動にアップされる心配が無いから
DVD売上アップ効果もあるだろうし。

260 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 15:16:13 ID:jZtIxnhy0
>>249
2chに書き込む前に、一度メモ帳などに書き込んで
それをコピペする方法をとった方がいい。

そうするだけで、キミなら大人の階段を一気に3段くらい上れると思うよ。

261 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 16:29:41 ID:1wgNYutY0
>>253
マイルスがあんなにエロイ子だとは思ってもみなかったw

262 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 18:26:44 ID:ZCkjuSsJ0
文庫で「ぼくらの」出ないかなぁ。
いや、小説版のオルタナティブじゃなくて、漫画文庫の方で。
もちろんコミックスは買ってるんだが、サイズ揃えたい。

263 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 19:03:54 ID:LFRhaa9G0
ぼくらのって売れてるのかな?

264 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 19:40:45 ID:XcfG8nbaO
亀だが、なんか読んでて畑害の「俺はまだチズ姉とはキス云々」の辺りは
単にあいつ得意の口八丁でキリエの気を動かすつもりだったんじゃ?って思うんだ。
「君の言うように俺はやりたい放題やってる男だけど、実は純粋な面もあるんだぜ?」ってのを植え付けようと言ってみた、と。
論破もどきのペテン話術にかけては畑害は凄いからさ。

「チズに色々やったのは事実だけど、でも俺だけを責めるのは筋違いじゃないかな」→「俺って結構人と関わって世界を見てきたつもりだぜ」
→「そういえばさ、俺だって人間らしい一面もあるんだよ」→「そうだ、そんな俺と仲間になろうぜキリエ君」みたいな論法。


265 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 20:52:02 ID:SeZSWX1g0
俺だったら畑飼と組んで女の面倒見てもらってたな

266 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 20:53:36 ID:dJk5OBzQ0
あいたたたた

267 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 21:45:02 ID:3Mt9XP7R0
畑害がどんな言い訳したって実際チズが2度と帰ってこなかったら、
とてもつき合い続けられるとは思えんのだがなあ

268 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 21:55:06 ID:txV0Cx1x0
それが常人の限界だろう
あの姉はぶっとんでるからなんでも受けとめるだろう

269 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 21:58:12 ID:pVx3/KB70
さすが少女を支配したい、支配し続けるために殺したいという衝動を漫画で代償行為するもひろん

270 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 21:59:49 ID:GhtVX5D00
>>269
あれ、お前のウシロにスキンヘッド自転車が…

271 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 22:46:44 ID:DGX9mOkW0
>>261
掲載紙的にエロ許容だからなw
でももひろんキャラでは明以来のエロさにwktkする人も多いはず。
コミックが出ると思われる2年後まで待ち遠しい。

272 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 22:47:41 ID:vQH4ow2cP
作者を妖怪扱いするなw

273 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 22:52:31 ID:9BMgFa1R0
家庭教師アドベンチャー2
「季節が彼女を連れていく」

274 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 23:06:15 ID:3hLyrLUC0
>>271
もひろんに珍しい、
明るくなおかつ犯罪臭のしないところがいい>まいちゃん

でも雰囲気エロなのが惜しい。
もひろん先生、もっとバッコン描写しちゃっていいですよ、と思った。
だって事前と事後ばっかりなんだもん!!

275 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 23:17:04 ID:j1PUvffs0
雑誌的にももっと描写あっても大丈夫なんだろうけど
あの事前事後は二人の日常の関係がわかる感じで好きだ
本番いっぱい描写するよりあの事後とかのほうがいいと思うな

276 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 23:25:33 ID:5vLm1+e30
>>268
妄想前提の話はよそでやってくれ

277 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 23:47:46 ID:o8WlC/Tf0
>>274
もひろんは直球バッコンを描写することが出来ないという難儀な病。

278 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 23:55:43 ID:LkIZHUOF0
ヴァンデミエールの翼 面白かった。
どこか解説サイトとかないんかな。

279 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 23:56:42 ID:6+fEOZ2D0
ヴァンデミエールの最後に出てくるバイクは、
どうみてもドゥカティのモンスターのパクリ

280 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 00:10:47 ID:Wz8gkRaJ0
なるたるでも普通に出てたろうが

281 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 00:22:16 ID:7dnsEaCW0
なるたるにドカっぽいバイクでてきたっけ?

282 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 00:26:23 ID:+Y2En2srO
講談社の雑誌からヒット作出してくれれば、なるたるやヴァンデ復刻のチャンスに繋がるかも

残念ながらぼくらのは小学館orz

283 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 00:37:13 ID:fRSNTEpkO
>>278
船橋のブックオフに売ってくれ。

284 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:13:43 ID:vbpLFbD3O
船橋は相変わらずだなおいw

285 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:31:08 ID:SOR27a1X0
TBSの「初音ミク騒動」 → 「初音ミクって何?」 → ようつべで「アンインストール」を歌う初音ミク
 → アニメ版のOPを観る → 原作一気買い

「ぼくらの」が連載してる雑誌って本屋で見たことはおろか、名前さえも知らなかった。
(連載してる漫画家も全然知らない人ばっかりだし・・)
TBSの捏造放送がなかったらこの漫画絶対読んでなかったわw。

286 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:38:20 ID:9jqWLHiL0
>>285
経緯は特殊だが良い出会いをしたんじゃないか?w

287 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:47:35 ID:FNIFewPn0
>>285
アニメは途中から「やくざの」になるから見なくていいぞ

288 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:54:05 ID:D8V74Snk0
鬼頭莫宏と石川智晶の対談をどこかやってくれないかな

289 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:56:44 ID:WE1hZkmT0
>>285
そんなルートもあるのかw

290 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:58:50 ID:SOR27a1X0
>>286-287
最初はアニメ版を観ようかと思ったんだけど、まだDVDが途中までしか出てなかったんで
どうせ途中までなら作者に金落としてやろうと思って原作の方買った。
OPしか観てないけど夕焼けを背景に走ってる(誰?)シーンが印象的でアニメの方もよさげな
感じだったけどな。


291 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 01:58:57 ID:Y4E8XqAQ0
>>288
「今度別の監督でコラボしましょう」
「そうしましょう」

292 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 02:10:35 ID:N3+63p3XO
>>291想像して射精した

293 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 02:12:30 ID:FNIFewPn0
>>290
アニメは監督のブログと一緒にギャグとして見るなら楽しめるが
原作のようなものを期待しているならおすすめしないぞ

294 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 02:41:32 ID:SvgxSKAH0
いや、アニメも13話までなら捨てたもんじゃないぞ。
そう・・・ヤクザが出てくるまではな。orz

295 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 02:49:42 ID:uH9uCpC2O
流れと関係ないが、大阪心斎橋のビレバンで「ぼくらの」がポップつきで紹介されていたんだが

“操縦した子供達にはなんと死が待っていた”みたいな感じで、ぼくらの最大のネタバレがさらっと書かれていた。(うろ覚え)

それ言っちゃだめだろと思うのは俺だけか?

296 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 02:59:26 ID:t7EAn0ty0
>>295
いや、大丈夫だと思うぞ?
俺はむしろ、「何で操縦したら死ぬんだ?毎回敵に殺されるのか?」とか変に疑って余計興味を持った。
ナツノクモ最終話の為に買ったIKKIでちょうどアンコの足事件だったんだけど、
話の内容が全然分からないし、操縦したら死ぬしか書いてないしで、
柱のキャラは「死亡」としか書かれてないしでさっぱり。
ニコでアニメ1〜チズ前編まで1晩で見てそのまま次の朝全巻揃えた。
むしろ唐突過ぎる説明が逆に興味を引いたぐらいだ。

297 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 03:01:53 ID:SvgxSKAH0
>>295
ぼくらの1巻を買って、初めて開いたページが
ワクが落ちるシーンだった俺に比べれば、どうてことない。

298 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 03:20:25 ID:NRvqvSMT0
>>295
今となっては乗ったら死ぬって情報は氾濫してるし
死ぬことを前提として知ってないと一巻で読むの止める可能性があるからな
それはそれでアリなんじゃないか

299 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 04:28:26 ID:WE1hZkmT0
>>295
全然ネタバレじゃない。

DBでいえば、
“ドラゴンボールを7つ全部集めると神龍が出てきて、どんな願いでもひとつだけ叶えてくれるのだ!”
くらいなもん。

300 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 05:08:38 ID:aQZB2Mhe0
うちの近所の本屋には
「異世界の地球と戦いを繰り広げる…」みたいなことが書いてあったが
これはさすがにどうかと思った

301 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 05:39:54 ID:WE1hZkmT0
>>300
それは酷いな。

DBでいえば、
“実は悟空は宇宙人で、ブルマは悟空と結婚すると思いきや、その宇宙人の王子様と結婚しちゃうのだ!”
くらいなもん。

302 名前:他板でこんなやりとりがあった:2007/10/29(月) 06:11:26 ID:gjBbaVT80
930 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 18:36:48 ID:gzmde3Bj0
IKKI本誌で「ぼくらの」読んだ。
先月号で涙腺やられてたのに今月号もやられた。
一番好きなキャラクターが逝ってしまうのは辛い。


931 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 19:29:51 ID:pa51lPVTO
>930
次のパイロット判明ということは、先月号までのパイロットの話は
キリエみたいに「後はご想像にお任せ」みたいに、先月号で終わりだったのでしょうか?

933 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 20:52:41 ID:B3cSlQOH0
>>931
今月号できっちり死ぬまで描かれてるよ
相手を撃ち抜くあたりの描写(絵)がシンプルに美しくてよかった

IKKIは裏ページが透ける印刷をなんとかせよw

934 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 21:21:19 ID:Hop7QW+e0
>>930->>931->>933
>>1

(*コミックス派の奥様も多いので、ネタバレありの話をする時は
名前欄に「ネタバレ」と入れたり、ネタバレと書いて行間を空けるなど
優しい配慮をお願いします、と>>1に書いてある)


935 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/10/26(金) 21:57:34 ID:Fop3lkx90
まあ「ぼくらの」という作品の性質上
キャラクターが死ぬというのは所謂ネタバレではないんだよね


303 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 08:48:25 ID:f3a41ZVc0
ニコニコで「アンニンストール」を歌う社長の歌を聞く→

ニコニコ組曲にも入っていて耳に馴染む→
どうやら「ぼくらの」という作品らしい→

アニメ版のOPを観る → アニメ数話見てなにか違和感を感じて→原作一気買い


304 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 09:34:44 ID:arubFFOkO
杏仁ストール

305 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 09:46:22 ID:dpDBOkEF0
>一番好きなキャラクターが逝ってしまうのは辛い。

俺の一番好きなキャラってワクなんだが・・・・・orz


306 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 09:54:00 ID:p6gmlA15P
>アニメ数話見てなにか違和感を感じて→原作一気買い
良い選択をしたな

307 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 10:02:12 ID:+Y2En2srO
俺は好きなのは男子だとダイチ、キリエ、ウシロ、関
女子だとナカマ、マキ、田中さん

308 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 10:47:14 ID:eZFutg010
アニメ版ぼくらのの美味しいとこを味わうならこのMADがお勧め
石川さんのアルバムも買うように

第11話までのダイジェスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm488940

最終話まで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1154822

309 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 10:52:54 ID:J/ZaBao+0
いまだにウシロの何が良いのかわからない
アンチという訳でなく、どういう意味のキャラで何が魅力なのか掴めない感じ
女性読者は見た目で好きなのかな?とは思うけど今のところDVを正当化or
霞ませるほどの魅力は感じないので、人気あるっぽい理由がサッパリわからん
他者への関わり方が中学生的にリアルという意味で評価されてるとか?

ダイチ、キリエ、関さんは好きなので>>307に魅力を解説してほしいw

310 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 10:57:47 ID:EsoeEoVr0
マイルス」って女の子?

311 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 10:58:38 ID:uswBf7TA0
ウシロやカンジは、最後の方まで生き残るから
どうしても、出番が多い

ってのが、人気の一つの要因だと思う

312 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 11:03:27 ID:Tz/azEPW0
マイルスはばりばり女の子だよ

ウシロは実際まだわからんよね
他のキャラだってメインになる前は良くわからない事ばかりだし
話も含めてぼくらのの中ではコモが断トツだわ、俺は

313 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 11:14:59 ID:WnNoW1fZ0
今思うと、ワクはいの一番に死なせるためだけに、ああいうキャラにしたんだろうな。
もひろんが陰が少しも無い元気少年を出した時点で違和感あったんだが。

314 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 11:30:06 ID:JukMyESu0
コモの話は泣いた
自分はキャラとしてはアンコが一番好きだ
なんつーか最初の印象よりもずっと冷静な女の子だった。順番来たときに
部屋で一人でクッション抱えてるとこが切ない。

315 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:07:31 ID:7GnLioEN0
個人的には、コモの時に出てくる敵のパイロットが
最後にコモの親父さんに撃たれる直前の微妙な表情の変化が一番キたな・・・。

316 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:21:19 ID:pGq+KD7+0
1コマ目から何となくウシロ死ね!
でダイチ編あたりからジワジワ好感度が上がって
カンジ編でやっぱりウシロ死ね!と思った私って変かしら



317 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:27:05 ID:lgyIjYPRO
最近は割りとすぐそういう風に思う人が多い見たいだけど、〜死ねてすぐ思う事が変

318 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:30:21 ID:02lFX52EO
カコファンな女性読者って存在するのかしら

319 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:36:35 ID:ooh/IWesP
ヘタレ攻めやヘタレ受けに最適だろ

320 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:41:28 ID:+Y2En2srO
>>309
個人的な意見だけどウシロは全キャラの中でいちばん人として屑だと思う。
力でかなわない妹に表情変えず暴力はふるう、仲間が死んでも反応せず。
本当に最低でいいとこは無いが、

…あら?いいとこ無いならなんで好きなんだ?わかんなくなってきたw
よくわからないが人は皆長所に触れて好きになるだけじゃないからかもしれないな

ダメだらけなウシロが気になるのかもしれない

321 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 13:50:05 ID:mIDcsXIj0
ウシロが今まで付き合ってきた理由
1・ワク
2・カンジ


                   ―以上

322 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:37:27 ID:S8BRF3WZ0
男キャラだと佐々見さんが好きだ。政府の苦労人。

そういや畑飼先生って消されたよな。
wikiでは釈放されたことになってるが、それなら
命綱の保険だった自然学校ネタがバラされるのはおかしいし。
それをみた佐々見の「中途半端なことはするもんじゃない」は
畑飼の知り合い全員を消すべきだったというふうに解釈してるのだが違うんか

323 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:40:02 ID:9I+JRKeA0
ぼくらの駄目人間コンテスト優勝はカコだと思ってたけど
ウシロも酷いな
腐女子にこの2人が人気なのが不思議だったが
中身が糞でも顔がまあまあなら逆に駄目な所まで可愛く見えてくるもんなんだな

324 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:42:07 ID:gQIWXHYq0
jカコは一番人間らしい反応してるよ

325 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:43:05 ID:9I+JRKeA0
人間らしい?w
動物らしいの間違いだろと常々思っていた

326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:52:49 ID:+Y2En2srO
カコ君好きだよ。チズも二人の話はあまりに救われない…

儚く散っていく中で希望を見いだし前向きな子供達の話で、この二つの話は¨暗部¨だな

327 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:57:38 ID:Mtk9OZHG0
偏向思考の森田曰く
「ビビッて逃げ惑い女を犯そうとする行動こそ人間的だ!」pgr

328 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 14:59:48 ID:/XEivFAq0
>>323
腐女子脳だと、自分を暴力を振るわれる対象に置いて想像しないから。
いくらでも萌えられるんだろう。

329 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 15:08:44 ID:sVs0QWLS0
不良が猫助けると、普通の人より100倍増しでいい人に見えるだろ?
ウシロも同じ理屈で
ちょっといいことすると他のキャラより100倍増しでいい人に見えるんだよ。

330 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 15:09:36 ID:hhaY332F0
>>325
1番動物的な行動をとってしまったのがカコだよな
別にそれが悪いとかの話しじゃないが、
あの行動を人間らしいとか見当違いな擁護をして悦に入ってる腐がキモイ

331 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 15:10:44 ID:EiqWayUw0
>>327
お前そういう言い方はよくないぞ
そりゃそうかもしれないけど

332 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 15:15:02 ID:WdNTmMWh0
本当に森田はデタラメな大人だよなw

333 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 15:55:42 ID:7wQeUZtf0
人は理性の生き物です、人と動物をわけるならそこが大事じゃね?
>>327>>322がなぜ森田の名前を出すのか、  今の僕には理解できない

334 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:09:09 ID:NnQ+xkep0
カコもああなるまではそれなりに家族と仲良かったんかな
そこらへんが不憫

335 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:21:34 ID:jMU9+lzT0
人間だって動物だろ
自分の死を目前にしたらカコの行動の方が人間らしいと思うがね



336 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:23:33 ID:oEwl8Ing0
このスレには、自分は知的な人間と勘違いしている馬鹿が多いから、
カコが理解されないのも仕方がない。

337 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:25:50 ID:qL5oHzpm0
>>336
そんな馬鹿に限って
自分の死を目前にすると
カコよりも酷く暴れて惨めに死んでいく

338 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:28:06 ID:ooh/IWesP
>>334
典型的な反抗期だったように見えるが

339 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:28:55 ID:lYqSE4YH0
動物の方が人間より潔く死んでいく


340 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:40:35 ID:+Y2En2srO
おるたのじゃカコが死んだあと姉ちゃんが探してた
心配してくれる家族がいたから幸せさ

341 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:43:04 ID:0GAxgUbl0
人によって様々な反応があるのが当然なのに、カコの行動の方が人間らしいと、
自暴自棄になることこそが、より人間的な行動と決めつけるから反発が来る。

342 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:49:21 ID:onPl38n+0
日本語でおk

343 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:51:19 ID:qXZ/dDN60
>>340
おるたのは
諸々、不幸だから

344 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:55:16 ID:2N+4BH800
>>341
別にカコが自暴自棄になるとこだけを
人間らしいっていってるんじゃなくて
自分の死を受け入れられずに
夢でうなされるとか
他人に唆されるとか
しぶしぶ、操縦するとか
そういうのをひっくるめて
人間らしいっていってんだよ


345 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:55:17 ID:wFhN8RxH0
>>309なんだけど、みんなありがとう
でもやっぱウシロはわからないw 今後かな?

カコが支持されるのはまだ理解できる
反抗期、性衝動、人生経験が足りないためにうまく自己表現が
出来ないもどかしさみたいなのを集約させた人物だと思うから
程度の差はあれ共感できる部分はあるんじゃないかなーと

346 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 16:57:34 ID:NR+/HTjb0
>>344
確かに、他の子たちが
余りにも死を享受しすぎている点もある

そんな、俺はコモが好きです
でも、ナカマの方がもっと好きです

347 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 17:56:07 ID:/Ey4GmU50
まさかなー、ウシロが泣いたり笑ったりを一切しない理由が、
母親の死をきっかけに自分に言い聞かせ続けた〜とかだったら・・・

348 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:02:24 ID:WXuUYUPs0
>>336-337
こういう馬鹿だからカコヲタは嫌われる

349 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:02:26 ID:E+gwxwcb0
ウシロの母親の死確定なのか?

350 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:03:42 ID:FeRQFgX70
作者聞けよ

351 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:06:30 ID:/eBeYhnL0
>>335
人間と動物の違いも分からないのか哀れだねw

352 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:12:43 ID:1YO1kYns0
カコは究極に屑でヘタレとして描かれてる
ただそれだけなのに1番人間らしいとか言っちゃうからイタイんだよな〜

353 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:18:15 ID:/Ey4GmU50
おるたののキリエの話での回想でカコもいいとこあるとは思えた

354 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:19:34 ID:FeRQFgX70
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1189338457/

355 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:27:32 ID:2q1qG9WH0
全部のキャラが人間の中の何かしらの部分が描かれてるじゃん

人間の中の臆病で情けない部分を描いたのがカコだろ
内弁慶だし、パシリだし、死ぬルールを知る前の戦闘の時からビビリだったし

356 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:32:00 ID:7C8omoH90
カコがこんなに擁護されたり叩かれたりするだなんて感動した
カコは幸せ者だな

357 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:38:31 ID:Sy2NXvbB0
いざって場面に立たされた時にそいつらしさが出るもんだよ

>>356
別にカコは好きでも嫌いでもないがカコ厨の書くことがウザくて反応しちまう

358 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:41:53 ID:23TFFhsI0
>>357
その条件反射はまるで動物のようだw

359 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:44:52 ID:B7WpVPMi0
カコ厨=ウザイ


結論だな!

360 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:55:42 ID:w3wU33zJ0
確かにカコヲタはカコみたいにウザイ!ww

エヴァスレでも凄まじくウザかった
キャラスレでもAA荒しがウザかった
チズスレでもカコ擁護とチズ叩きがウザかった

361 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 18:59:49 ID:ITmsVFKU0
カコアンチ活性化し過ぎ
調子乗ってるとカコヲタよりうるさいから自重しろ

362 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 19:07:07 ID:7C8omoH90
カコヲタやカコアンチなんてのがいたのか……感動した
このスレ来たの最近だからさ
キャラ萌えからは遠い漫画だと思ってたけど、意外とそうでもないのな

363 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 19:24:03 ID:m1yXXDm40
カコアンチというかカコ厨アンチかな
アニメのチズを過剰防衛の犯罪者扱いしてカコのレイプを正当化していたのにはドン引きした

364 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 19:39:38 ID:wiN2wItE0
>>361
カコ腐女子ウゼッ

365 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 19:44:09 ID:hsANS50J0
カコネタで盛り上がってるおかげで、>>322の斬新な(w)見解がスルーされてるのが酷いと思いました(棒

366 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 19:47:54 ID:xQMwpfgu0
ジアースパイロットの運命を知った後のカコはまあ理解できるが
それ以前のカコは馬鹿でせこくて浅薄で絶対好きになれない

367 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:19:07 ID:9wk0uLNY0
Wikipediaの登場人物紹介、、アンコの戦闘結果だけいつまでたっても更新されない件

単行本基準だから更新されないのか?、とか思ってたが
カンジの戦闘結果やカナが「呼ばれた(らしい)」ことは言及されてるんだよな。・・・アンコあわれ。

368 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:19:46 ID:N3+63p3XO
やっぱ吐き溜め的な役割のスレ(キャラ総合スレ)がないとダメだな・・・

369 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:19:50 ID:C/G+rmny0
単発IDだらけなのはいわゆる回線切って変えてる状態なの?
お前らカコにこだわりすぎだろ常考

370 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:21:04 ID:C/G+rmny0
>>367
あ、それ自分も思ってた
アンコ漫画編だけスルーなんだよな。アニメや小説版については記述あるのに

371 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:22:48 ID:EiqWayUw0
親友をぶっ殺して女getしようとしてたモジ君も叩いてあげてください

372 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:23:41 ID:9I+JRKeA0
>>369
バカ

373 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:24:14 ID:aQZB2Mhe0
>>365
斬新どころか的外れもいいとこじゃないか
自然学校ネタを知ってるのは畑飼だけだから監禁されてた
畑飼と連絡が取れなくなった仲間が畑飼との打ち合わせどおり自然学校ネタを世間にばらす
畑飼以外に情報が漏れている状況で畑飼を監禁し続ける意味が無くなった
よって釈放


374 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:30:48 ID:Y4E8XqAQ0
だから斬新(w)なんだろ

375 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:34:59 ID:4bCxpHUf0
>>371
キリエだって戦闘から逃げようとしてたし
DVニートのウシロや綺麗ごとがウザイモジやダイチより
カコとかコダマの方が好感持てるよね

376 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:43:23 ID:2N9SV65b0
>>375
コダマ>>>>>>>>カコ

377 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:45:08 ID:WnNoW1fZ0
所詮漫画内のキャラじゃん。
お前ら必死になりすぎ。

378 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:47:17 ID:Tz/azEPW0
こんなにキャラについての話のみで叩きやらが行われるのは珍しいな

379 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:55:44 ID:C/G+rmny0
それだけ琴線に触れたんだろう
もひろんのキャラ造形能力は素晴らしいな

380 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 20:56:23 ID:dQE/Nf5bO
>>378
それだけキャラが魅力的って事かな?
>>373
畑飼みたいな外道が、ノウノウと生きているのはムカつくけどね。

381 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:12:46 ID:pO+/gKp90
久しぶりに来たが
カコでスレが伸びてて、ちょっと、嬉しかった


382 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:16:27 ID:Rk5S7+9r0
もひろんのキャラは出番が終わっても
広く愛されてるな。

383 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:22:50 ID:NG53XmVk0
>>381
俺もカコとキリエが好きだな


384 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:28:56 ID:Q79Tbvod0
なるたる読み返してて、カコって(顔が)石田くんと似てると思った。
目の前で脱がれて逃げ出した石田くんと
レイプ寸前でナイフ突きつけられたカコじゃ全然違うが。

確かにダメ人間なんだけど、カコ好きだなあ。
あとカンジとアンコがかわいいカップルになりそうで好きだった。

385 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:31:23 ID:ITmsVFKU0
もうカコの話はいいよ

386 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:32:35 ID:JrRVSkr60
好きなキャラを書いてるだけだから
別に構わんと思うが、ネタもないし

387 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:35:48 ID:T/cfW1If0
おるたのでは、ワクとコズエがいい感じだったが・・・・・・・
ぼくらのでは、恋愛は空しいだけだな

388 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:57:19 ID:9wk0uLNY0
>>387
いや、その虚しい中で想い会える相手を見つけられるって、
(発想が中二病的であることは認めるけど)それはそれでいいもんだと思うよ。
多分誰も同意してくれないだろうが、俺自身は「もりたの」で
カンジとアンコがくっつく風になったのは、アニメの(数少ない)よかったとこだと思ってる。

・・・その意味では、ナギツバサモジのトライアングルは哀しいやね。

389 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 21:59:58 ID:v/Q3hhki0
でも、ワクの扱いは不遇なんです・・・・・orz

390 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:02:33 ID:ITmsVFKU0
>>388
別に中二病じゃないだろw
そんなこと言ったらロミオとジュリエットまで中二病になってしまうw

391 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:11:04 ID:z86Nnf1R0
漫画ワク:主人公?
アニメワク:主人公
小説ワク:不憫

392 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:16:22 ID:t25zy4qc0
ぼくらの主人公は全員なのにワクヲタはすぐワクを主人公だと主張するな
やくざの主人公はウシロだったが

393 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:17:36 ID:FeRQFgX70
いいかげんほかのスレでやれよ

394 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:18:37 ID:zzaoVbIa0
ぼくらの8巻はいつになったら出るんだよ

395 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:20:07 ID:Tz/azEPW0
来年頭ぐらいじゃないの

396 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:21:35 ID:C/G+rmny0
>>392
冷静になれよ、ワクヲタなんてそうそういるわけないだろ

397 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:23:42 ID:t8bCcJy80
ちょっとでも特定のキャラを好きなヤツを
叩きたがるアホがいるな


398 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:24:59 ID:/i1/r+Zz0
>>394
2008年2月じゃない?
各巻の発行日みるとそんな感じだと思うが

399 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:27:22 ID:r6dSqwjZ0
カコ厨が叩かれたんで発狂してるからな

400 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:31:34 ID:WahZCQ4D0
>>399
煽るな馬鹿

401 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:35:21 ID:O0ltn018O
IKKI発売直後で息を引き取ったばかりだというのに…

カンジの空気加減は異常

402 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:36:05 ID:DFefXIfi0
私はウシロよりもコダマのいいところがあまり見出せないです…
もちろん嫌いではないですが。
結構コダマ好きな方多いですよね。

403 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:36:11 ID:+Y2En2srO
>>398
半年ごとだから次は2008年1月30日じゃない?

往住愛子@
吉川寛治@
吉川寛治A
吉川寛治B
吉川寛治C
吉川寛治D

この6話が収録される筈。最後はDとD-2をあわせて一話に纏めそうだ

404 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:39:15 ID:Rwtv2xtC0
>>402
おるたののせい

405 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:44:17 ID:T6HJKOsy0
実生姉さんにちょっかいかけないなら誰が主人公でも良いよ

406 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:51:06 ID:x9jgKy160
インタビュー4復活してるな

>>403
アンコは@じゃないと思う
揚げ足取るみたいでわるいけど

407 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:52:34 ID:tovVm2JFO
>>402

原作ではルールもわからず混乱したまま逝ったコダマですが
順番変更のためにルールを知ってぼくらの死を見続けてきた小説版コダマは覚醒してすごいことに
精神的に成長し小説版戦闘の現時点の最高成績を叩きだすまでになりました

現状ジアース最強パイロットは覚醒アニメキリエか覚醒小説コダマのどっちかだと思います
詳しくは小説3巻で……

408 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 22:58:51 ID:DFefXIfi0
>>407
小説、読んだことないんですよ…
登場人物変わってるって聞いたので見る気が起きなくて…
納得しました。ありがとうございます。

409 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 23:12:40 ID:SOR27a1X0
先週末から読み始めたばっかりの俺はスレの殺伐っぷりにドギマギしてしまうよ。
いつもこんななのかな?

それにしてもこの漫画、面白いんだけど何か疲れる・・・。


410 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 23:16:20 ID:Tz/azEPW0
乾いた世界が大好きな人たちが集まってますから

411 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 23:26:50 ID:/Ey4GmU50
>>408
中二病から脱却したきれいなコダマは一見の価値ありだ

412 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 00:57:38 ID:OmF0wbSBO
>>409
いつもは違う 普段は>>249的な下らないレスなんかとても出来ないぐらい殺bいや知的なスレ

最近なんかアットホームだなーと思うくらいだわ

413 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 01:20:28 ID:BdFvvmM1O
>>405
実生なら明と一緒にセーラー服で俺の両隣に寝てるよ

414 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 02:57:49 ID:ikrdwaK60
話の流れをぶった切るが、そろそろコエムシの正体が気になって仕方ない俺。

1.ゲームを取り仕切るシハイシャーのシモベの謎の生物。
2.どこかの誰かが操縦しているラジコンらしき物体(たとえば洞窟の中のPCでとかな)
3.人の魂を乗せた何か。
4.マチの兄(2or3の複合で)

もしも次のパイロットがカナで確定なら、コエムシの権限でパイロットはどうにでもなるのか。
傷ありココペリの「こいつは信用できない」という台詞の、「信用ができない範囲」はどこまでなのか。
コエムシが説明したルールのどこまでが嘘なのか。
傷ありココペリと顔見知りのようだが、どこまで知り合いなのか。
単に今回と同じように前の組の付き添いをしていただけなのか、もしくは前の組のメンバーの誰かなのか。

傷なしココペリも気になって仕方がない。お前コエムシとかぶりすぎなんだよ。
コモ戦の、肉体の複製が可能とやらで何でもありになって、悩ましい限り・・・。



まぁ悩んだところで解決するはずもないんだけどな。orz

415 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 03:11:46 ID:8FzBTW3fO
なるたる買えなくてぼくらの厨涙目wwwwwwwwwwwwwww

416 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 03:55:16 ID:KGJgiEgf0
>>404
おるたの前からコダマは結構好きだったなあ。
あれだけ歪んでるのにパパ大好きっ子、とか子供らしくて可愛く見える。
普通動物虐待とかって、上からの抑圧から来るのが典型例だと思ってたけど、
パパを想うあまりパパみたいになりたい的願望からとか、面白すぎるw

417 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 03:58:18 ID:KGJgiEgf0
やべ、書き忘れてた。
>>410
乾いた世界に自らを投じ、飢えの極まった所で飲む極少量の水が美味しいんですよ。
いっぺんに飲むと大変なことになるからね、少量で。

418 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 07:03:37 ID:SpFnfkwF0
糞スレになってしまったな

419 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 12:57:40 ID:iYr8A6mf0
417 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 03:58:18 ID:KGJgiEgf0
やべ、書き忘れてた。
>>410
乾いた世界に自らを投じ、飢えの極まった所で飲む極少量の水が美味しいんですよ。
いっぺんに飲むと大変なことになるからね、少量で。

420 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 15:02:58 ID:H2fSKWDX0
今更だが小説版のコダマ編を読んだ。
戦う順番が変わるだけでここまでキャラが変わるのかwコダマ格好良すぎだろw

どうでもいいが、今月のIKKIでカナちゃんが呼ばれる前のページが白すぎてカナちゃんが透けて見えちゃったよw

421 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 17:33:39 ID:VSB7c5+N0
>>418
我々の居場所は懐かしまんが板なるたるスレだけとなってしまったわけだ

422 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 17:46:27 ID:3GLrbPS70
原作は「なるたる」→「ぼくらの」って順番でもちろん良かったんだけど
アニメ化は「ぼくらの」→「なるたる」って順番だったら良かったのにな

あ、そういや「なるたる」は後半アニメ化してないな

どっかが一から作り直してくれるってのもアリ
鬼頭が自ら語ってるプロットのボタンのかけちがえを修正したうえでな
監督はもちろん森田以外で

423 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 17:49:27 ID:McncHLSGO
空気が乾燥してるんだネ

424 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 18:09:49 ID:v2LKWXsc0
>>420
ゲームで鍛えた腕で勝った時はお前はゲイナーかって思ったねw

425 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 19:44:28 ID:Yg7qmli00
でも考えてみりゃそういうのもアリだよなw考えれば動くんだし
ジアースが昇龍拳くらわしたっておかしくないぜ

426 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 20:36:59 ID:u1QPv0AX0
問題は無敵時間があるかどうかだとおもうぞ。

427 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 20:38:48 ID:JliB18xX0
>>422
後半のみ森田で。

428 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 20:43:39 ID:vz5XwFT60
触手見てからパイル打ち余裕でした

429 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 22:51:17 ID:4cQpNOSq0
ウメ自重w

430 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 22:52:41 ID:rvNn/CjH0
>>421
「ぼくらの」が終われば小便臭い奴等もいなくなって
また元通りになるさ
それまで辛抱だ

431 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 23:24:51 ID:A+4bEZca0
「11人、死んだ。」のコマのコダマはすごく可愛いぞ
まだ子どもなんだなあ。というのを実感した

432 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 23:29:38 ID:i/0hMXGE0
臭い

433 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 23:43:40 ID:snvrpyqx0
>>431
マイルスでしこるエロガキばかりになるわけだw

434 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 10:31:25 ID:xRv6R9hR0
ようやくホモ表紙手に入れたぜ。
アマゾン使うハメになるとは思わなかった。

しかし最後のコマはどう解釈すべきかね?
俺がルールさフゥハハァーとかコエムシが言い出したらそれこそアニメ版になっちまうし。
ウシロ引っ張り出す為の仕掛けにしたってそれじゃカナちゃんの契約解除できるって
ことにもなるしなぁ。

435 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 11:02:46 ID:62gFs51w0
千葉テレビにこどものじかん放送中止訴え電話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414509

教育委員会にこどものじかん放送中止訴え電話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414626

文部科学省にこどものじかん放送中止訴え電話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414690


436 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 11:23:50 ID:UNeTpN8x0
>>434
カナちゃんは最初から契約者だったんだよ。
ただ単に未契約者だと思い込んでいたというだけの話。

437 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 11:29:32 ID:VLtMvNJs0
マチとウシロが二人とも未契約者なのか?

438 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 11:36:26 ID:UNeTpN8x0
最初の契約者が本当に14人だったならば、そういうことになる。

439 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 11:52:30 ID:VLtMvNJs0
目の数=パイロットの数の法則がそもそも破綻していたら何のために未契約者
がいることを示唆していたのかわからなくなるしやっぱ14人なんじゃね?

440 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 11:53:09 ID:cD3Na+Ys0
カンジの時点で光点はのこり2、カンジが死んで光点はのこり1
その最後のひとつがカナちゃんでしたってことだからね

結局マチは自分の椅子が出てきてないことを確認した上で余ってしまったマキの椅子に座ったわけだけど
契約板に手を触れてるのに契約してないだとかマチは何者だとかは来月以降のお楽しみだな
ていうかこの椅子の伏線を把握してないと混乱するんじゃないだろうか

441 名前:名無しんぼ@お