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鬼頭莫宏12 なるたる ヴァンデミエールの翼 辰奈
1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/06 23:27 ID:JAeeyie1
講談社月刊アフタヌーンにて「なるたる〜骸なる星 珠たる子〜」連載中
単行本は1〜11巻まで発売中 ヴァンデミエールの翼 全2巻発売中
「辰奈1905」ビブロスより発売中

前スレ:鬼頭莫宏11 なるたる ヴァンデミエールの翼 辰奈
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057647627/l50

テンプレサイト:ttp://members.tripod.co.jp/narutarutemplate/

2 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/06 23:31 ID:zMMAeHP7


3 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/06 23:33 ID:WSoauS0p


4 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/06 23:33 ID:IEzd3rUk
>>1

5 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 00:11 ID:bZq/c0Ww
>>1
やっとたったのか。おつ

6 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 00:13 ID:1NNRnHxK
テンプレサイト(・∀・)イイ!!

7 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 00:59 ID:tpCOmFvX
>>1
多謝。

表紙の話:12巻はお父さん&PEHO、とか?

8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 01:20 ID:VlLwiM34
シイナの竜の子がどっかに入るわけだが、これは13巻?

9 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 01:53 ID:2U+reX/u
>>8

ああ、それを忘れてた

10 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 04:04 ID:pm0eVHny
>>7
オヤジの竜の子はタバコだったのかよ!

11 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 04:12 ID:PvRymVEH
7巻p132→p133でシイナ靴変わってないか?
学校指定のから普通のローファーに。

あとp149のさとみの写真の後ろのさとみが描いた絵?ってアマポーラだよな。

12 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 04:27 ID:N9N2T9H+
実は恥出だったりもする

13 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 07:58 ID:2U+reX/u
ここの住人が好きそうな資料発見
http://wsuonline.weber.edu/gundy/labs/Postmortemhigh.mov


14 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 08:21 ID:pm0eVHny
>>13
グロ
注意せよ

15 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 08:35 ID:2U+reX/u
生体解剖(女)です

16 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 09:41 ID:8YIwbrEv
昨日ね、地下鉄に乗ってたんですよ、そしたら「HIS」っていう旅行会社の広告が吊ってあったのよ。
その広告に出てるオッサンが何かにすっげぇ似てるんです。誰だろう・・・としばらく悩んでいると、ふっとある人物が浮かんできた。
なんとそのオッサンは豚食いそっくりなんです。服装や髪形、体型にいたるまで超そっくり。
今のところ大阪市でしかこのポスターを発見できてないが、大阪府民のなるたるファンは是非一度見るべき。

長文スマソ

17 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 10:04 ID:e+jA+ff9
実生の成竜前の竜の子が登場するかも知れないってことは、その時が成竜と乙姫誕生のメカニズムが
判明する時なんじゃないだろうか。

18 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 10:19 ID:1NNRnHxK
>>16
コレ?確かに似てるわw
ttp://www.his-j.com/kix/index.htm


19 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 10:23 ID:xUu0tEaB
>>18
ほほう・・・・・・

とりあえず新スレ乙

20 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 10:25 ID:J/ZOeGiR
本当だ。

副業やってたんだね。

21 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 13:39 ID:2U+reX/u
心臓→肺→肝臓→腸→子宮→腎臓→上部消化器→脳

の順に外してパーツ解説も基本的にこの順

22 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 13:41 ID:fsqlLtrI
新スレに変わった事だし、
前スレのような、キモイスレにならないといいね。

夏厨対策も兼ねて。

23 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 13:45 ID:fZ8MAuy1
夏厨言う奴が夏厨だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

24 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 14:08 ID:GGatU8Ir
アニメ見て単行本を買って来た

ピザ食べながら見るモノではないな・・・おえっぷ

25 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 17:15 ID:pm0eVHny
>>24
6巻・10巻を平然と牛丼食いながら読みましたが、何か?


26 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 17:18 ID:kMYujjja
そんなことで虚勢張るな

27 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 17:55 ID:JGmBAuan
うんこ喰ってる最中にカレーの話をするな! とゆーレベルだな(w

28 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 20:40 ID:J6o2jKzR
前から気になってたんでなるたるの11巻をぱらぱら読んでから
10巻にさかのぼってのりおという奴の死に様を見て、
ひとまず読むのをやめた。欝マンガは苦手なんだよなー。
しかし嫌いではないのでいつか読むと思うが。
何にせよ、あの絵とストーリーのギャップが凄すぎる。

29 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 21:48 ID:OySacq8x
5巻のジュンの中の人はどうやってジュンに乗り移ったの? 5巻よくわからんかったんだがだれか教えて下さい。 ジュンの中の人の正体は危篤状態の少年なんだよね?

30 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 22:07 ID:QmdKfW1z
>29
本物のジュンはずっと前に死んでいた。
京二は笙子に覚られないように竜の子の力でジュンと笙子の文通を偽装。
しかし自分自身が危篤状態になってしまい、笙子にジュンの死がバレることを危惧した京二はジュンの姿の竜の子を
操って一芝居打つことにする。
ジュンのホウキはジュンが京二の竜の子とバレないようにしたためのカモフラージュ。
笙子がジュンから自立できるよう促した後、京二はジュン(竜の子)から自分の身体を再構築して病院に残し、自分の
本体を持ち去って乙姫になった。

たぶんこんな感じ。

31 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 22:12 ID:yCgB03jS
へ〜、今度は知的な雰囲気なのね
 
判りやすくて良いっ!!!

32 名前:29:03/08/07 22:52 ID:OySacq8x
>>30
すごく分かりやすい説明thx!
でも一つ気になるんだけどあの偽ジュンは京児の竜の子なんだよね?でもなんであの偽ジュン(竜の子)は喋れたの?
竜の子って人語喋れたっけ??


あのほうき目付いてたからほうきが竜の子だと思ってたんだけど違ったんだ〜、本当むずかしいよ、
この漫画。厨房の漏れには全部理解しきれないや

33 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 22:58 ID:Rf6+lvn/
>>13を試しに観てみた。
20分に渡る学術的な解剖状況。
血抜きが充分済んでいるようで、流血はなかった。
観ている内に途中で感覚が麻痺するのが分かった。
からっぽになった様子は魚と大して変わらない。
肝臓がでかくて綺麗だった。
大脳が予想外に堅めであることも分かった。
大脳の断面は白くて綺麗だった。


でも、1回観ただけで満腹になったのでファイルはゴミ箱へ。

34 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:08 ID:i4+yAs8l
漏れも明日>>13見ようっと

35 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:09 ID:ZdX+czB8
>>33 THX 絶対見ねえ。

36 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:09 ID:PsC1TQFI
ジュンのホウキも竜の子じゃなかったっけ?違った?

37 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:14 ID:VofJVBqH
>32
推測だけど。
竜の子自体は話せないけど、ジュンの身体を再現した竜の子には声帯がついてるんだから
声ぐらいは出せるんじゃないかと。

>36
よくわからん。
ただ最後に京二が竜になるシーンでシイナがホウキを持ってるので、
ホウキは竜にはならなかったみたいだ。

38 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:17 ID:Rf6+lvn/
>>33
こんな描写に近いことを莫宏タソはのり夫タソにやっちまったんだな。
(生きているのり夫タソに・・・・ あぅ)

前半はかなりショッキングですが、
後半は焼肉の下ごしらえにしか見えなくなる罠。

ま、焼肉食べる時に思い出しそうですが。

39 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:18 ID:VofJVBqH
「京二」じゃなくて「京児」か。ごめん

40 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 23:26 ID:XkOVQlEN
>>37
いやちがう。
美園が鬼の解剖から得た知識を語っていたが、
竜の子の体内は空泡状になっているらしい。
よって体内に声帯なぞあるわけがなく、
文字通り「中の人」が喋っていたと思われ。

41 名前:29:03/08/07 23:41 ID:T36DFipQ
>>37
生体を作れたらと喋れるかも、か、それもわかるけど、>>40の言うように竜の子の中身は空洞
に近いから生体など無いってのもわかるんだよ、でも、☆○は「ぐぅ」だかって喋るよね?
あれはなんなのかなあと思う…

もしホウキも竜の子だったら京児は竜の子を2体もってたことになるけどそれはあり得るのかなあ
とふとおもいますた。

42 名前:29:03/08/07 23:42 ID:T36DFipQ
声帯ですた。スマソ

43 名前:37:03/08/08 00:21 ID:dnUhe8ND
>40
「中の人」が喋りたいと思えば声帯のない竜の子でも喋れるもんなのか?
確かにそれなら星●が鳴くのも納得いくしなぁ。
でもエンソフはテレパシーみたいなので直接明の頭に話しかけてたよな。
星●が特別なのか、それともエンソフがシャイなだけなのか。

44 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 00:33 ID:X3LIDxpM
俺としては、ホシ丸のあれは声ではないと解釈してるのだが

ちなみにアニメの話は受け付けないので念の為

45 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 03:27 ID:949g6MJf
声帯とか、人間の機能で説明しようとしても、どうしようもない罠。
じゃあどうやって空飛んでるのかっていうこともいえるわけで。

体内の空洞に浮力のある気体を生成して、それを高速で噴出することで
推進力を得ているのかな?

46 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 05:55 ID:Kb/HpTSu
13はちゃんと声帯の解剖もあるね。子宮口もばっちり。

47 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 15:02 ID:InpLc4Dm
【ホシまる】なるたる 3匹目【エンソフ】

1 :風の谷の名無しさん :03/08/06 01:14 ID:36LKiXEI
夢はでっかく地球サイズ!
ほのぼのマターリアニメ、なるたるについて語るスレです。

※この作品は暴力や性描写、差別に関わる表現等が一切ない健全なアニメです。
 ご家族揃ってお楽しみ下さい。



48 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 15:03 ID:InpLc4Dm
35 :風の谷の名無しさん :03/08/06 19:34 ID:nWRODgFc
6巻初めて読みましたが






漏れこういう漫画探してたんです。


36 :風の谷の名無しさん :03/08/06 19:38 ID:ITNerYPk
>>35
おめでとう。

37 :風の谷の名無しさん :03/08/06 19:47 ID:8s1Krzpy
>>35
奇跡に感謝。


49 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 15:07 ID:InpLc4Dm
次スレ・スレタイ案

ガンパレード・マーチ〜新なるたる行軍歌〜 4曲目
@@NARUTARU〜ナルト〜@@ 其の四
カスミン その4 私のペットになるたるっていうの?
【松本】ヤマトいた下さい〜新なるたる旅立ち【総合】Part4
コメットさん☆○Part4〜親愛なるたる星の子たちへ〜
天使になるたるっ!Part4


50 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 16:03 ID:LVGksMKQ
>>32>>37>>40-41
内蔵に当たる部分の内部構造は均一な空泡構造だとしても、
形態として声帯を再現することは不可能ではないのではあるまいか。

51 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 16:06 ID:Rg3Q4OqF
>>49
一番下が懐かしい。

52 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 17:05 ID:p2CqjNUX
マンガ喫茶にて11巻まで読破

ダメだ・・6巻はなんとかなったが10巻ののり夫は・・・
正視出来なかった・・・

まだまだアマちゃんだなオイラは
みんな平気なのか?!

53 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 17:42 ID:2GOaHDJo
>>13を最後まで見た漏れとしては、もう何も怖くない、と思う。


でも、お化け屋敷は苦手です。 えへ

54 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/08 23:54 ID:AvM7yd7N
>>52

>ダメだ・・6巻はなんとかなったが10巻ののり夫は・・・
>みんな平気なのか?!

該当部分が連載されてた頃の、このスレの過去ログ読んでみ。漏れは、
この人だったらこれくらいやるだろうなと思いながら読んでた。

55 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 00:21 ID:ynm/9xXh
>>52
漏れは連載で一度読んだだけで、もう見る気になれない

56 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 00:32 ID:D8bwPnwd
>>52
アマポーラちゃんなのか!?

57 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 00:57 ID:/s7n0Q0P
>>13
すごい手際のいい解剖医ですねグッジョブ
あれって性転換した男の人の体だね。
ペニスの上部分に擬似ヴァギナがあったし胸にシリコンあったし
しかし睾丸まっぷたつ…

58 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 01:06 ID:FAwVjCwp
140 名前: 関係者によると 投稿日: 02/08/25 08:35 ID:6eX+NSUR

鬼頭氏のネームには、のりおが何をされていたのか実際細かく設定されていたそうです。
針金で縛って強制的に止血しながら、関節ごとに、末端から人形をバラバラにするように
皮を剥いで解体していく内容。いわく大出血する部位を避けて綺麗に部品を外して、
中身を見るように壊していくとのこと。ことに足首や膝の解体方法については、聞いた話をそのまま
言うのが気持ち悪くなるくらい常軌を逸したような細かな順序設定がありました。
その上で肛門に刃物を差込み、陰茎の皮を剥ぎ、亀頭を削ぎ、陰嚢を切開して
睾丸を切り割り、ついで腕部も同じく解体したのち腹部を切開して内臓を取り出す・・・。
部内でも不快感を露わにした反応が大きかったが、絵的描写を行わないことでGOとなったらしい。

59 名前:52:03/08/09 01:18 ID:itelkRCy
過去スレ読んできたヨ
やっぱスゴイ事になってたんですな

しっかしこの作品をなぜアニメにしようとしたのかな
OVAでもキツイだろうし(表現の仕方が)
まるまる原作と同じ事は出来ないだろうし
んーわからん

60 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 01:47 ID:FAwVjCwp
寄生獣よりはアニメ化に向くと判断されたんじゃないだろうか・・・・

61 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 08:48 ID:1JMOq6jY
>>58
それはもうええって

62 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 10:02 ID:6g4+3MjO
>>57
たしかにアレはシリコン胸だったが、豊胸手術施行経験者と解釈した。
睾丸じゃなくてアレは腎臓じゃないかな?
卵巣は子宮の解説の時に切り刻んでいたようだし。

どっちにせよ、そこら辺の描写は焼肉の下ごしらえにしか見えないよな(w

63 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 10:37 ID:+ApkPkDS
いい加減スレ違い。

消えろ。

64 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 14:07 ID:/7iQIE3m
多分、自作自演なんだろうな…

65 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 18:41 ID:D8bwPnwd
あの程度の画像でハシャぐなや。

66 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 23:57 ID:BYWzFUvZ
なあ、ひとつ聞いていいか?
なるたるってグロ漫画なのか?
このスレ見てて買う気がうせ始めてるんだが・・・・

67 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/09 23:58 ID:bi1zAS98
精神的グロ漫画
しかし買わねば人生損するよワラ

68 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 00:39 ID:X2zkqmG2
>>66
グロというか残酷

69 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 00:49 ID:Yi1kce30
直接的なグロ描写って実はあんまりないんだな。

70 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 00:56 ID:a+ymxLjl
>>69
ほんとに直に描いたのは、小森のシーンと6巻とシイナママの解説んとこと、
10巻のシイナと11巻ののりおと893くらいじゃないか?

71 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 01:08 ID:wGZmivt8
>>70
多いよw

72 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 01:13 ID:a+ymxLjl
>>71
確かにw

いま10巻読み返してたら53pののりおに泣けた。

73 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 01:24 ID:99i9rimp
てか、ハイヌウェレ(;´Д`)ハァハァ とか言ってる香具師って・・・・

74 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 01:25 ID:a+ymxLjl
>>73
綺麗だとは思うが、気持ち悪くないのか?あれって。
好きだけどさ・・・

75 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 01:40 ID:hUdcTlBu
芸術作品です

76 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 01:52 ID:a+ymxLjl
>>75
俺が間違ってました。

77 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 03:49 ID:+rVH9EoP

ここの住人の美的感覚はみんなシイナパパと同じです

78 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 03:52 ID:+rVH9EoP
ところで竜の子の形ってリンク者の精神をあらわしているわけで、各竜骸の形を論じれば
各次がどんな香具師かわかると思うけどどこかで論じられたことあります?

しかし、クリの精神構造が地球なんだろうか・・・・

79 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 05:11 ID:5Ahu354u
「夢はでっかく地球サイズ」の心を持つ者が地球のリンク者になれるとか?(妄)

80 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 07:26 ID:n1EWc3gI
ハイヌって微妙に足が無いような感じだけど、あれは過去に文語がさとみの人形の足をもぎ取った
ことと関係があるのかな?

81 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 08:37 ID:4RSX5pup
それどころか腕もない

82 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 09:46 ID:n3zUJW8D
>>80
そうでしょう。
文吾タンは手足をもがれ身動きできない女性を人形の如く愛玩する性癖なんでしょうねぇ。
それを知っていてもなお付き合うさとみもスゴイっす。
だから、さとみ幼児化は文吾タンにとっては「ラッキー」だったことでしょう。
等身大のお人形さんのようになったんだから。
(妄)

83 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 09:55 ID:aPrPZWFS
しおらしくなったさとみ様はさとみ様やない。

さ  と  み  や  !

84 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 10:59 ID:xLm5+JmP
>>82
それは(妄)ではなく真実だと思いますよ。

文吾は、さとみがどれほど高飛車でも
内面的には、自分という支えがなければ
身動きできない人形だと
分かっていたから付き合っていたとか…

いや、逆にさとみがあんな感じだから
ハイヌウェレの形態があんな形になったのか…

人形を壊すのが趣味なのか
壊れた人形を慈しむのが趣味なのかは分からないですけど…

(☆妄○)

85 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 12:17 ID:E5e+UjV7
>人形を壊すのが趣味なのか
>壊れた人形を慈しむのが趣味なのかは分からないですけど…

恐らく両方じゃないかと

86 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 13:22 ID:a+ymxLjl
うわー、文吾変態だなぁ。
作者も人形者だっていうし、作者の内面がかなり投影されてるんですかね?

アマポーラはただの花なんでスかね?

87 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 13:49 ID:KcqlkrXk
>>86
アマポーラで検索かけたらそれっぽいのが出てきました。既出?
http://diary2.cgiboy.com/0/kym/index.cgi?y=2003&m=5

竜の子が保持者の内面を映すなら、さとみ様はアバズレですな。

88 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 13:58 ID:P1nyzL7d
>>86
文吾タンはそんな変態性を表に出さず、見た感じは普通のにーちゃんなのが怖いね。
だから好きなキャラだけど。

「もっとも恐ろしい変態は、その変態性を全く表に出しません」

89 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 13:59 ID:x7lAH1Zu
既出っつーか、アマポーラ自体は普通によく聞く名前だと思うが。CMソング
にもあったしな。

90 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 14:02 ID:IQFOnhqU
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:X7gQ-aOYKH8J:mekon.hp.infoseek.co.jp/fleur.html+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9+%E8%8A%B1%E8%A8%80%E8%91%89&hl=ja&ie=UTF-8
この辺なんか詳しいかな>アマポーラ
日本語でヒナゲシ、仏語でコクリコらしい(w
花言葉は慰め、心の平静、感謝。
慰めは兎も角、感謝はぜってー違うだろ。

91 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 14:15 ID:KcqlkrXk
垓下の戦いで有名なあれか…。

四面楚歌だね。

92 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 14:30 ID:eFPVEiHh
アマポーラはまんま、美しい花には棘があるってところでしょう
棘どころかACですが(w

93 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 14:31 ID:eFPVEiHh
そういえば須藤の竜の子はなんなんだろう?
仮面かなんかか?

94 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 14:48 ID:n1EWc3gI
まだ須藤の竜の子は成長前だっけ?

トリックスターって名前カコイイ

95 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 17:51 ID:6vK4c2Fq
まぁ・・・花は植物の生殖器な訳だが。
トリックスターは☆○と一緒で、あの形が好きなんじゃないかと。
・・・(妄)?

96 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 18:18 ID:xLm5+JmP
>>95
トリックスター=道化師

須藤みたいなポジションのキャラは
得てして、どーでもいい雑魚キャラに撃たれてあぼーん…

みたいな展開が多いよね。

97 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 22:57 ID:2bfB1DCO
   あからさまなグロシーン抜きでもシルエットとか別のもんに置き換えるか一工夫欲しかったところ

98 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 23:16 ID:dfPbRcW6
>>97
のりお人形発見のシーンとか、
驚く鶴丸の表情とかでも十分だったかも・・・とはちょっと思う。

99 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 23:26 ID:Z16Kr5Tb
>98
そうかな?綺麗な頭部だけ残されてて、特にグロいとは思わなかったけど
自分が感覚鈍ってんのかな…

100 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/10 23:36 ID:W6t3S7As
ぐぐって見たら
**なぐさめ・妄想・七色の恋**←花言葉
        
○○はこの花が好きだけれど、いつの時代もいいように言われないのはなぜかしら?
「赤い雑草」・「悩み」などとヨーロッパの農民がこの花の旺盛な繁殖力を嘆くのは仕方がないけれど、
殺された者の血から生える花だとか、長時間見つめていたり匂いを嗅いでいると体に良くないとまで、殊に赤は忌み嫌われてしまっている。
しかし、花びらが風にひらひらと揺れる姿は可憐で、「虞美人草(ぐびじんそう)」と言う別名があるのもうなずける。
王「曹叡(そうえい)」に愛された虞氏(ぐし)のように、死んで花(虞美人草)になれたら素敵なのだけれど。

妄想が花言葉です

101 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 03:28 ID:VDxa5QFj
>妄想が花言葉です

巧い!

102 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 03:40 ID:ZUTRSYaI
ひろちゃん

103 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 07:35 ID:bqjHF2o4
>>98
あのシーンは、カメラがのりお頭部の後ろあたりにあって、
明らかに胴体ないのがわかるのと驚く鶴丸という図だったら
もっと読者に来るものになってたんじゃないかと思うね。

104 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 10:43 ID:2z3tDTtt
今月の激痛に仰け反るブンゴを見て、ここ暫くの間
何かがずっと引っかかっていたが、さっき漸く思い出した。










初めてクサヤの干物に遭遇したときのウチの弟だ(; ´Д`)

105 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 10:49 ID:hAHyesg9
くんくん……













       が                    あ            

106 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 18:27 ID:Hy0V+K4W
黒の子供会結成話
須藤とその家族の物語
貝塚ひろ子の死体の処理の話
軍用気球研究会が見つけた3人の有資格者
佐倉明が須藤と合流する話

話の展開から語られなかった話ってこんなものかな?

107 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 18:50 ID:8y2zo7cp
須藤絡みの話は、これから語られそうな気がするけど。

ところで鶴丸の「処理法」について、テンプレサイトのFAQに加えておいたらどうかな。

108 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 19:36 ID:N/wfd6xw
>>107
鶴丸の性欲処理法は全て中出しです

109 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 20:28 ID:R99imyvB
>>107
処理法って公式見解でたん?

110 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 20:42 ID:N/wfd6xw
>>109
公式見解はでてない。

まあ、地球に中出し(土に還す)だと思われ。

111 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 21:17 ID:R99imyvB
>>110
つまり、成層圏あたりまでもってって、落下(火葬)させ、地に戻す。

みたいな感じでいいの?

112 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 21:49 ID:GYZxVpwE
あ、落下させるの?宇宙葬だと思ってた。
ていうかのりおの復讐にしては全然残酷じゃないよね?

113 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 21:51 ID:/xnV11HJ
本木航空の所在地は静岡県
アフタ7月号…

114 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 22:15 ID:HUsby32a
>>106
のりおの家出の事情も出るかとおもってたよ。
ところで、パトロンはいたのか?

115 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/11 22:20 ID:z3MUADWB
>112
地球の塵にしないと「火葬」にならないよ。

116 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 01:53 ID:coN5USjN
生肉ずとーん


117 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 08:15 ID:5VqnJSA6
ん、元木航空って調布飛行場にあるんじゃないの?

118 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 09:55 ID:mbsmjsiO
単行本の背表紙なんだが・・・タラスク使わなかったからなあ。今更出してもなんだし。

で、場合によっては、「成竜いろいろ」ってのもあるんじゃないか?
単独で飾るには弱いから何体かまとめて。
カバー折り返しも色んな乙姫。

119 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 16:07 ID:HywlfJN7
>>117
見た限りでは実在する調布空港とはぜんぜん違う空港だよ

120 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 20:20 ID:V7NCUcad
既出でも
いいから
バンバン
質問したまえ

121 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 20:40 ID:KIiVmQ8g
>>119
アニメではその辺りの設定ですよ。

122 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:02 ID:WtulQIlQ
>>120
じゃあ…1巻71ページの鶴丸とのり夫の会話の、
鶴丸「なんだ今日は機嫌悪いなあの日か?」
のり夫「僕はキミのそういうところ好きになれない」
の鶴丸がいう「あの日」とは?

あと3巻96ページの鶴丸とのり夫の
のり夫「僕はこんなやり方好きじゃない」「それに演出過剰だよ」
鶴丸「でもあの子達には効いただろ」「目的は達してる」
の目的とは?

あと4巻23話の鶴丸の彼女は本当に子供ができていたの?かまかけたんじゃなくて

あと5巻出てくる京児の竜の子は偽ジュンとホウキでいいの?もしそうなら京児は2体の竜の子を
保持していたことになるけどそれはあり得るの?

あと6巻の最後でひろ子がシイナの親父を殺そうとしたのと明が親父を殺したのはなぜ?
あ、あとひろ子の両親は死んだはずなのにシイナがひろ子の家にいったときひろ子の両親は無傷
だったのはなぜ?

あと8巻の39話でさとみはスタンガンで気絶してるのにアマポーラはなぜ動いたの?あれはさとみ
の狸寝入りだったってこと?あとそのときなぜアマポーラは新しい形態に変化したの?


あとのり夫の家出の理由は?
あと須藤の両親の行方は?

123 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:14 ID:/ciGS8yX
頭悪杉

124 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:17 ID:nLPDZOxM
>>123
そういうこと言うなよ。ならお前は答えられるのか?

>>122
漏れほとんどその質問の答えが見つからないんでw>>120おながいします

125 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:19 ID:ZLw0qCiB
・鶴丸がいう「あの日」とは?
整理

・鶴丸「でもあの子達には効いただろ」「目的は達してる」
の目的とは?
自己紹介

・あと4巻23話の鶴丸の彼女は本当に子供ができていたの?
おそらくできてた。その後は知らん。(堕したか、産んだか)


・あと5巻出てくる京児の竜の子は偽ジュンとホウキでいいの?もしそうなら京児は2体の竜の子を
保持していたことになるけどそれはあり得るの?
いい。偽ジュンは物質再構成というか竜の子の形態変化(☆○に化けてたエンソフみたいな)だと思われ。だから1体。

・あと6巻の最後でひろ子がシイナの親父を殺そうとしたのと明が親父を殺したのはなぜ?
読み直せ

・あ、あとひろ子の両親は死んだはずなのにシイナがひろ子の家にいったときひろ子の両親は無傷
だったのはなぜ?
綺麗に殺したから。もしくは鬼に再構成能力があれば両親人形を創り出した。


126 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:21 ID:ZLw0qCiB
>>125

・あと8巻の39話でさとみはスタンガンで気絶してるのにアマポーラはなぜ動いたの?あれはさとみ
の狸寝入りだったってこと?あとそのときなぜアマポーラは新しい形態に変化したの?
さとみは完全に気絶。無意識下の暴走だと思われ。(が、あくまで推測の域を出ない)

・あとのり夫の家出の理由は?
知らん

・あと須藤の両親の行方は?
須藤が埋めた。あと両親+兄弟な。


以上で終了。>>123 に激しく同意。
>>122はもう一度読み直した方がいいと思われ。

レベル




低っ!

127 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:37 ID:V7NCUcad
みなさん一言多いw
>>122 気にすんなよ
 
分からなかったり誤解したまま、これからの議論に参加すると
更にその度合いがひどくなるだけ。
だから遠慮せず質問していこう。
やさしく見守れ、て め え ら

128 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:40 ID:raTfh6t0
>>126
悪いけど推測の域を出ない答えが大分混じっていると思われ

129 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 21:49 ID:3VmA5KT+
>>120
なんで巨乳のキャラがいないのですか?

130 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:02 ID:wolmPuUB
7巻の45ページのカラスの人形って、☆○の第二形態のつもりだったのかな?
だから鶴丸の赤ちゃんがなついてたと。

11巻の最後のラフ図を見て、そう思いました。


131 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:03 ID:yXeWBHEw
>>129
作者の趣味です。

>>128
>>125-126の解釈で大体あってない?
つうか作品中に明確に示されていないことは推測するしかないがな。
違うと思うなら128の考える解答を示してくれ。

132 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:03 ID:V7NCUcad
>>125
・あと5巻出てくる京児の竜の子は偽ジュンとホウキでいいの?もしそうなら京児は2体の竜の子を
保持していたことになるけどそれはあり得るの?
補足説明させてもらうと、
「偽ジュン+ホウキ」でもって一体の竜の子。イメージ的には、
ホウキを「竜の子の手足の延長」として捉えてもよい。
他にも男性のアレ、とか…
 
吊ってきやす

133 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:09 ID:F126Ogob
ひろ子がシイナの親父を殺そうとしたのは、
シイナに自分を殺して欲しかったからだろ。

134 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:25 ID:ZLw0qCiB
>>133
それが一番の理由だと思われるが
シーナの父親への嫉妬も混じってると思われ。

自分の父親が自分を理解してくれなかったことに対する嫉妬というか何というか…



135 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:33 ID:1D+s6mf/
鶴丸がのり夫をスカウトしたのは、
路上で一目見てリンク者だったわかったから?

あるいは目星をつけた人をリンク者にすることができるの?

136 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:38 ID:kEV7hAou
ひろ子は我慢するのを止めた
→自分を削るのでなく世界を削ることにした
→まず親を弑した
→シイナが来る事を期待してたので
世界を削る仲間となってもらうためシイナの親父を殺そうとした
#あるいはこうする事でシイナに殺してもらっても良かった

137 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:44 ID:51blZsX5
2ちゃんを見始めて1年になるが
>>123ほど簡潔かつ的確なレスを見たのは初めてだ

138 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 22:45 ID:17xz3NhU
>>1-136
悪いけど推測の域を出ない答えが大分混じっていると思われ

139 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:16 ID:1A1/E5B4
>4巻23話の鶴丸の彼女
かまかけだと思うが。
鶴丸がより自分の方に向いてくれることを期待したが、
答えがアレだったので、全てがバカらしくなる、と。
多分(作中でもそうだが)彼女はそれ以降鶴丸とは
会ってない。

140 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:24 ID:b8LYsVL1
>>114ですが、
しつこいようですが、
のりおくんにアレな感じのパトロンはいたんですか!?
正直気になります。

141 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:34 ID:EyJMw3AF
>>139
扉絵の母子手帳は釣りですか。

142 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:36 ID:17xz3NhU
>>139
あれは普通にマジだったんだろ?
あのショックぶりはバカらしくなったってレベルじゃないだろう。
「英語の宿題あるんだった―」は
あまりの事実に思考停止→逃避って感じだと思う。

143 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:41 ID:7B6Zhojd
>>133-134
シイナパパが「シイナと友達になる」ことの妨げになると考えたからじゃないか?
ひろ子パパが電話かけていたことから。

144 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:41 ID:EyJMw3AF
今思ったが、あの母子手帳の手の主は7巻の32話の人か。


145 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:41 ID:ImfWO6+9
鶴丸は避妊するような性格じゃない(つーか種付けが目的なんだからする訳ない)から、
妊娠は本当だったと思う。かまかけだったら、あんな答え方されたら女はもっと逆上するだろ。

>140
パトロンかどうかはわからんけど7巻の個展の時にそれらしい女が後ろにいたような。
未成年の身であそこまでの創作活動は難しいから、パトロンがいても不思議じゃないと思う。

146 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:48 ID:ImfWO6+9
>>143
色々理由はあると思うけど、一番はやっぱり言った通り「シイナのためにもなると思う」からじゃないか。
ひろちゃんはシイナの父親に対する執着みたいなものがシイナの成長の妨げになってることに
気づいた、或いはそこまで父親を信頼できるシイナに羨望を感じ、シイナを父親から遠ざけることが
自分たちの友情に不可欠だと思ったからとか。

疑問と言えば、明の髪の伸び方が早すぎる気がするのは俺だけか。

147 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/12 23:51 ID:+qSD2R0v
>>146
エロイ人は髪が伸びるの早いって言うよね。

148 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 00:13 ID:gu0FjM2U
>>139
俺もかまかけだとオモタ…
そんで嘘ばれたのごまかす(?)為に
「宿題〜。」だと思ってたけど

>>142の意見も考えられるし

教えて! 頭の良い人たち…(´Д⊂

149 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 00:38 ID:7SHZGyBc
かまかけじゃないか?
あと、鶴丸の子が5人+2人産まれる予定、ってのも真偽が怪しいな。

150 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 00:48 ID:b8QHbE3J
鶴丸みてーなヤリチンにあこがれる…

151 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 00:58 ID:/3uyMeFL
とりあえず男も惚れる漢になってください。

152 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 01:20 ID:Z+n3em45
理解が悪い奴が読むと作品台無しだなw


153 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 01:30 ID:+ZU0Kvq/
作中に描かれてること以外憶測の域を出ないというが、
「死んだはず両親が無傷」とかいう解釈もあったりしたら、
この作品の描写の意味は*すべて*読者の憶測の範疇でしかないわな。
あの描き方ならどてっぱらに穴があいてるかもしれんのに。

ただ、鶴の彼女がかまかけって解釈は新鮮だなぁ。
漏れはいままで、>>142の解釈そのままで疑いもしなかったよ。

>>135
鶴丸の探索能力はかなり謎だよ。
だれよりも先にシイナに目をつけてるし。

154 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 01:55 ID:/3uyMeFL
かまかけだとずっと思ってたよ。
あのノリは男を試してる雰囲気だと思った。

155 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 02:03 ID:3wPJ/Srn
> >>135
> 鶴丸の探索能力はかなり謎だよ。
> だれよりも先にシイナに目をつけてるし。

同様に須藤と涅さんもだね。

リンクした時に竜の子から情報を得る(by小森)みたいだが、得られる情報に差があるのか?

156 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 02:03 ID:Pg2a6/3U
> >>135
> 鶴丸の探索能力はかなり謎だよ。
> だれよりも先にシイナに目をつけてるし。

鶴丸と須藤がいつ頃から互いを認識していたのかも良くわからん
思想が相容れない以上、もっと早く衝突しててもおかしくないと思う

157 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 03:51 ID:7i4rbCf2
結局シイナのスタンドって何なんですか?
もしかしてパパ・・・?

158 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 08:52 ID:KD2WGAiw
初心者です。助けてください。
 
・シイナが髪型を変えたのはなぜ?
・さとみが須藤のことを「直角」と呼んでいるのはなぜ?
・今月号のさとみの服が、以前のものと同じなのはなぜ?
・イカツチが、シイナパパの描いた絵と似ているのはなぜ?

159 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 10:02 ID:NWiHGYIN
・7巻から中学生編に入ったから(なるたるは2部構成。作者が明言)
・下の名前が直角だから(呼び方が人間関係によって微妙に違うのは
 作中良くある表現。シイナも、秕、シーナなど異なる呼ばれ方をしている)
・おそらく実生がそのスケッチから自分の竜をイメージしたため

160 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 10:54 ID:B1nNkA06
解答例その2

・中学生編になったから読者に分かりやすいように。

・女王様だから

・そんなことを気にしだしたらキリがない

・実生がシーナと同じく屋根裏部屋で見つけたからだと思われ。

161 名前:135:03/08/13 12:05 ID:cHKhMO1Y
>>156
鶴丸と須藤については、
少なくとも鶴丸の方は釣りの帰りに須藤と明が車の中で
話していることを☆○を通じて聞いているはずだから(シイナは寝てた)、
そこでわかっているはず。

まあ鶴丸は(作中でたしか18歳とか言ってたけど)結構大人だろうから
思想が相容れなくても様子見てたんじゃないでしょうか。

162 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 13:12 ID:n/1059xl
・今月号のさとみの服が、以前のものと同じなのはなぜ?

これは簡単だな。文吾の趣味だからだ。奴にとって人形の服というのは
ああいう服なんだよ。

163 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 13:46 ID:cOrPWGSx
>>162
ありえるな・・・・ 漏れもそれに賛同する

164 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 14:57 ID:S2bSNxxI
>>157
シイナの竜の子も地球だと思うがなあ。

1)行方不明中のパパの鼓動を感じ取る。
2)タラスクの居場所がわかる。
3)クリさんのセリフ「あなた(シイナ)の事なら何でもわかる」
4)世界各地の原爆攻撃で気分が悪くなる。

鬼頭氏が意味もなくこのような描写をするとも思えない。

165 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 15:41 ID:CEyt5ozX
>164
俺は「大気」かなと、(妄)った。

「地球」って範囲、どれぐらいなんだろな。
大気層やオゾン層、スペースデブリなんかも地球なんだろうか。

166 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 16:20 ID:ZRMN+SC2
頭のいい人おしえて。
須藤のいう人類選別って
核ミサイル撃ちまくることなの?

167 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 16:57 ID:nnvIO6Cc
>>166みたいにいろいろなところが弱い人を排除する行為です。

168 名前:166:03/08/13 17:54 ID:ZRMN+SC2
>>167
そうなんだー

169 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 18:13 ID:VSbl+Wi0
10巻ののり夫が解体陵辱されてるのに苦しみながら鶴丸の手助けをしてるところで漏れはこみ上げてきたよ…
恥ずかしいけど、のり夫の最後の「言えなかった な ぁ」のシーンなんか漏れ涙が溢れてしまった

170 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 18:15 ID:T4DQy4cq


171 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 18:37 ID:IlUlFa0z
アニメ眺めててふと気になった。
2巻の「まるで お母さんに抱かれてるみたい」と言う明の台詞。
これ、長らく謎のままの台詞「キミはシイナの父親であり息子だ」と一部被るんだよね。

のり夫のこの台詞は、鶴丸だけに向けられたものじゃなくて
保持者全員を指してるのかもなぁ、と思ったりも。

や、単にシイナの母性を表す一シーンに過ぎないのかも知れないですが。
というかそっちの可能性の方が高いか。

172 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 18:37 ID:UTWcSxGU
>>169は素直な香具師だなあ


漏れもそのシーンぐっとキタよ…のり夫がかわいそすぎて……

。゜(゜´Д`゜)゜。

173 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/13 22:54 ID:SR1ITy+v
鶴丸は被爆してるのかな?
禿げてたし、アホ彼女に体の問題とか言ってたし、クリさんとの会話でも体を再生してももはや意味がない
とか言ってたし。

鶴丸もじゃあ☆○と一体化するのかな?



あとシイナママが竜は人を食べると言ってたけど、もしかして竜と一体化する方法は竜に食われる
ことによってできるの?


ガイシュツな質問だったらスマソ

174 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 00:08 ID:XdUez1og
ガイシュツな質問に答える親切な漏れ!
漏れ最高!!

>被爆
してる。超してる。ヤヴァい。

>食われる
あれはまあ比喩みたいなもんだろう。
世界の民話で竜が人を喰うことが多いってことじゃないの?
人が竜の子と繋がって乙姫になる過程が
民話では人を喰うっていうふうに表されるということ。
まあ実際に喰うかもしれないけど。

175 名前:173:03/08/14 00:11 ID:B7L2Y8U9
>>174
Thanks!

最初のテンションにワロタ

176 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 01:31 ID:bzYea5/N
>173
「意味がない」というせりふから、
被曝しすぎで脳まで逝っちゃって一体化(成竜化)できないかもしれない、
という伏線まで読みとっといてね。

177 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 02:23 ID:nx/YIYpL
>>176
それはわかんねーだろ。

178 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 02:43 ID:l6SOtrAa
っていうかなんで「初心者の質問答えます」みたいな流れになってるんだ?
それはそれで構わないが>>122みたいなのが来るのは正直辛いぞ。

179 名前:176:03/08/14 02:46 ID:bzYea5/N
>177
だから、「かもしれない」って

180 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 03:13 ID:nx/YIYpL
>>176
そうじゃなく、あの時クリと鶴丸が
成竜化のことまで考えて言ってたのかってこと。
たんに怪我を治してたのを見ての流れだから
成竜化は関係なくないか?ってことだよ。
鶴丸が成竜化をそれほど重要に考えてるかどうかも微妙だし

181 名前:176:03/08/14 03:25 ID:bzYea5/N
なるほど納得。

なんか、漏れの中で
「成竜化」と「脳を治せない」という2つの事柄が強く結びついちゃってるようだ。
まぁ、あの会話の流れが脳を指してるのかどうかもわからんけど、
自身で作れない(治せない)からこそ、竜が脳を必要とするんだろう。とオモタ。

182 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 04:19 ID:K6aEfl/Q
鬼頭先生の次回作はバリバリのラブコメきぼんぬ!
で、3巻あたりから様子が・・・

183 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 04:43 ID:KKEo3jxW
ロリマン描いてくれればそれでいいよ。

184 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 05:11 ID:qLw6iWdQ
このスレにはやけに「伏線」という言葉にとらわれてる奴が多いようだが、
些細な事をすぐ伏線に結びつけるのははっきり言って馬鹿っぽいぞ。

185 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 05:25 ID:UJTRzBDJ
>>178
いいんだよ。夏だしアニメ始まったし。
テンプレ改良の材料が集まるし、
スレ住人の解釈の相違が炙り出されることもある。
 
伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線
伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線
伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線伏線

186 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 10:13 ID:YQmtQLHN
ここで初心者の質問に答えてる奴の解答を
「ただの憶測だろ」って切って捨てる奴が居るけど
じゃあ「憶測」と「描かれていないけど読めば想像できるだろ」
っていう事の判断の基準は誰がどうやって決める?
明確な基準を求めるなら結局描かれていないこと以外は全部憶測、
っていう結論になっちゃうけどそりゃ違うだろ。
読んでたら描かれてないけど大多数の人間が自然に想像する「絵」
みたいなものはあるわけだし。

「憶測だ」って言ってる奴は単に解答者の答えに
自分が納得できないか解答者がしたり顔で解答してるのが
気にくわないだけかってだけで。
同時に解答してる奴もその意見が正解、と断定するような書き方は
マズくって、あくまで「俺の意見はこうだけどどうよ?」とか
「大多数の人間はこの箇所を読んでこういう風に推測した」みたいな
風にとれる余地を残しとかないといかんだろ。
質問者も返ってきたレスをこれが正解と受け取るんじゃなくて
考察、意見だと思っておかないといかんと思う。

ってこんなの当たり前の事で、そう認識してる奴が大多数だと思うがな



187 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 10:49 ID:nQww+1jf
>>186
あたりまえだろ。

188 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 14:11 ID:dYRtNrrn
>>187
>同時に解答してる奴もその意見が正解、と断定するような書き方は
>マズくって
断定的なレスばっかりに見えるけどなぁ

189 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 14:46 ID:Gqga7HJu
>>186
つーか、描かれてない部分を読者に想像させて
憶測立たせたり議論させたりするってのが作者の狙いだろ
初心者と呼ばれる奴も、何でも知ってる風な奴も
結局は作者の掌で踊らされてるだけ

190 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 14:50 ID:gBZz7z2S
なんでもかんでも伏線として解釈する頭のいい人は、クリ・マミコという
ネーミングをどう解釈しているんだろ? 名前一つ疎かにしないはずの
緻密な漫画にクリィミーマミ・・・

191 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 15:34 ID:Kerom89z
なんでこのスレの住民は長文を書きたがるんだろう・・・・?(w

192 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 16:33 ID:4OQgXE6Y
のりりんののり夫の方がおかしいだろ

193 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 17:15 ID:lOER1NAb
のり夫のデンタ君最終形態には胎児がくっついていたけど、あれは鶴丸との子供が欲しかったとかの
のり夫の心情の現れなのかな?

194 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 19:26 ID:ofHjJprX
>193
いちいち訊くなというツッコミは置いといて、
そこら辺はのり夫が死んだ時期のスレに散々考察があるから遡って読んで。

195 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 20:24 ID:qLw6iWdQ
そういう回答じゃなくて、自分自身の意見を述べればいいのに。
話の腰を折るだけのレスならしない方がいい。

と、以前からの住人の俺でも思うぞ。

196 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 20:36 ID:t46yLKW1
要するに、なるたるは
 
 

ティンとマムってことよ。

197 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 20:52 ID:j/aygRUz
>>196
端折りすぎ

198 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 21:08 ID:iqwhXUxe
>>122
「あと6巻の最後でひろ子がシイナの親父を殺そうとしたのと明が親父を殺したのはなぜ?」
の質問を好意的に解釈(および発展)してみる。↓
ひろちゃんが両親を殺した後暴走したのに対し、
明はおとなしく警察に逮捕されたのはなぜか?
 
事前にシイナのアパートの廊下で二人に会話させてるところを見ると、
作者も両者を対比させようとしているのか?単に年齢の差だけが、理由じゃない気がする…

199 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 21:23 ID:74H5rksb
性格の差だろ

200 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 23:07 ID:GFaeeN3x
毛があるかないかだよ
毛がない子は(作者が)我慢できずに数話でさくっと殺しちゃうけど
毛がある子はじっくりいじめちゃうわけだ

201 名前:194:03/08/14 23:13 ID:ZtlJX5/F
じゃあ書いてみるよ…

>193
やっぱり鶴丸との子供が欲しかったんだろう。
鶴丸は「世界を創り出すため」に女の手伝いをして子供を作ってる。
女の手伝いをする鶴丸の更に補佐的な役割にしか自分はなれない。
それがのり夫にはもどかしくて、竜骸に「歯つき女陰」て名前をつけたり、大抵の女よりは優位に立ってる
容姿で鶴丸に近づく女をおちょくったり、そういう反抗的な態度になったんだと思う。
本当は自分にヴァギナがあったら鶴丸の子供を産んで、鶴丸の望む世界を産み出してやりたかったんじゃ。
個人的にはあのまま竜になってたとしたらどんな風に空を飛んでたのか気になるところだ。

蒸し返してすみません。何事も無かったかのように毛の話を続けて下さい。

202 名前:194:03/08/14 23:14 ID:ZtlJX5/F
sage忘れてるし…
歯つき女陰に噛まれて逝ってくる…

203 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 00:33 ID:BSfP/eKL
>>202
なる。
はげまるのスタンドがティムを連想させるものなら・・・
のりと結婚してやれよ、ハゲ!


204 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 01:16 ID:sm0+d8KM
>190
須藤直角と
須藤真澄の
相同性についても考察して見てください。

205 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 01:48 ID:5ThejT9Z
古賀のり夫と古賀森男もね

206 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 01:49 ID:5ThejT9Z
連続スマソ
あと高野文子と高野文吾もだ。

207 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 02:07 ID:MCmcD0Qz
アキラたん→シイナと闘わない、捕まる
ひろちゃん→シイナと闘う、捕まらない
対比の為の性格じゃないのか?
ひろちゃんはアキラたんの選択のもう一つの未来

>竜骸に「歯つき女陰」て名前をつけたり、大抵の女よりは優位に立ってる

デンタくんと名付けたのはシイナと出会った時それまではオグルなんだから、
デンタくんの名前に関しては女というよりシイナへ対しての何かしらの気持ちからつけてるでしょう

208 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 02:14 ID:o8gCdHO+
>>207
もともと最初っからでんたくんじゃないの?
っつーか、すいません。オグルってなんスか?

209 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 02:31 ID:ouCq+GEc
>208
オーグル(食人鬼だか巨人だか)のことらしい。
鶴丸とのり夫は竜の子のことをこう呼んでた。

210 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 02:36 ID:o8gCdHO+
>>209
ありがとう。
あれは鶴丸は何でああ呼んでたのかね。恥じらい?
もとから名前はヴァギナ・デンタータだったんじゃなくて?
なんか私読み落としてるかな?

211 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 02:47 ID:Q/gCOHzd
>>210
読み落としてないよ。そのあたりのことは書いてない。

212 名前:(妄):03/08/15 10:26 ID:gI+g8SG6
鶴丸は名前にあんま関心がないかと。
自分の竜の子にも自ら名前付けてなさそうだし。

のりりんが、いろんな意味込めてデンタって名づけたけど、鶴丸は
「呼びにくい名前だな、竜っぽくもないしオグルでいいよオグルで。」
みたいなそんな感じか?

デンタの名前の意味(=のりおの心情)は判ってたかと思う。
恥じらいというよりは話題反らしかも。

213 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 10:34 ID:OOsipY3K
(・∀・)ナイス

214 名前:山崎 渉:03/08/15 10:49 ID:Y7MxPP+o
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

215 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 17:06 ID:o8gCdHO+
>>212
>オグルでいいよオグルで
なんだか笑っちゃった。
きっとそんな感じっぽいね。
すっきりした。

216 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 00:11 ID:Kg8IyO3G
オーグルか…つまりオーガと同源の言葉なんだな。
なんかイカツチ並みに適当な名前だなw

217 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 00:43 ID:tYFL/Vc0
>>216
範馬勇次郎?

218 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 01:42 ID:FOi56kRc
age

219 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 03:23 ID:9x74jgLT
>>190
クリトリスとマンコじゃねぇの?

220 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 03:36 ID:xP87lPGA
父親であり息子って結局どゆーこと?

221 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 10:40 ID:H1hRhRav
>>220
これからわかる

222 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 21:04 ID:TBZQgXIH
既出の話には過去ログ読めで、
未出の話にはこれからわかる

…ですか

223 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 21:08 ID:Z6zUP2M6
これからわかるかもしんないしわかんないかもしんない。


224 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 21:41 ID:y49BvwHE
父親である:シイナの保護者的立場である。と言う説。
        鶴丸とシイナパパの風貌が似ているので、実は鶴丸=シイナパパという(妄)説もアリ。

息子である:シイナの竜の子が地球で、すべての竜の子が地球の子だとすると
        鶴丸含め、すべての保持者はみんなシイナ(とクリさん)の子である。と言う説。


225 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 23:17 ID:Kg8IyO3G
>>224
別にいいんだけど、おまいの説は何も言ってないに等しいくらい中身がないな。

226 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 23:22 ID:y49BvwHE
>>225
じゃああんたもなんか中身のある事言ってよ。

227 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/16 23:47 ID:sfSE8dfu
まあまあ、もちつけ

これからの展開は作者のみぞ知るだから

(妄)するしかない罠

228 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 00:56 ID:oAKeTkxm
ヴァンデミエールの翼読んでみたくなったんだけど、どんな話なのか誰か教えてくれ。

あと萌えられるかも。

229 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 01:12 ID:84P2wf80
作者の人形愛と変態性が顕著に表れた作品。

連作形式っていうのかな?
自律人形のヴァンデミエールたちが少年たちと出会っていろいろする話?
テーマとかは話によってちょっとずつ違うような同じような・・・。

ってこれじゃ全然わからんか・・・。すまん。


230 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 01:44 ID:xCxvn0SQ
>>222
「結局どゆーこと?」と尋ねられたら、
完結まで待つしかねーじゃんよ。

「もまいらはどう(妄)するよ?」
という問いならば、過去ログにもあるし、
新たな説もでるかもしれず。

231 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 02:00 ID:3mtqz9MG
>>225
>>224はこれまでにこのスレで出た説をまとめたもだろ。
鶴丸とシイナは何者か?は話の鍵を握る最大の謎なので
作者もそうやすやすと予想させてくれない。
いまのところ確信に迫る台詞や描写はないので予想は困難。

人のレスを「中身がない」言うなら、自分の考えも添えなきゃ
それこそ「中身がない」レスだぞ。
後から「ソレチガウ」なら誰にでも出来るんだからな。

232 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 02:05 ID:EwI7yTAp
>>228
ほとんど人間のような人形が登場。作成方法不明。萌え度は低。


233 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 02:15 ID:uglEVHD9
>232
テルミドールに萌えますが、なにか?

234 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 03:01 ID:x8wZ8i+K
>>231
おれもそう思う。
やっぱ他人の妄想に更に妄想返しするのがカコイイ。



235 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 06:47 ID:Y6ysZJxV
鶴丸の正体に関してはシイナパパと顔が似ているとか
いきなり1巻でシイナの故郷へ向かっているとかあるので、玉依家に
何か関わりがあるのでは?ってのはあるね。

あと謎と言えばシイナパパとシイナとの共感機能があるんじゃないか?
(2巻P209、8巻P100)って所や、竜との接触が多いことからもパパも
何か特別じゃないか?とも思うんだけど(特に9巻。あの戦闘機には
保有者がいないので竜が助けるのは基本原則に反する)

あと希少な保有者同士が結構身近にいる謎とか。
物語上そうしないと難しいから仕方ないんだけどね。「竜の子は
引き付けあう」みたいな発言とか、京二やヤガーやロバートの話が
あるから大分やわらいでいるけど。でも幼馴染や姉妹が保有者って
設定はなにか無いと話的には難しいよなぁ

236 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 08:39 ID:uJAQGrqO
俺ヴァンデミは大嫌いだったなぁ。
なるたるもだから初めはあれの作者だから、って受け付けなかった。
ホウキのあたりで面白いと思いだして今は大ハマリ。
でも多分ヴァンデミは今見ても嫌いだと思う。

237 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 13:45 ID:84P2wf80
>>236
純粋に嫌いな人はどこが嫌いなのかきいてみたい。
気持ち悪いからかな。
私はそうしょっちゅう読めないくらいには嫌いかも。

238 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 16:16 ID:GeoWYCir
9巻の最後でへんなおっさんが明を精神的に追いつめろとかいって施設に命令してたけどあの後
明はどんなことされてどうやって施設から逃げたか描かれてないんだけど、誰か教えてくれ。

239 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 16:22 ID:CgubHWAz
靴に画鋲入れたり、
給食に嫌いな食べ物ばかり出したり、
オナニー禁止したり

240 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 17:30 ID:xCxvn0SQ
>236
ホウキのエピソードは
なるたるのなかでも特にヴァンデ風だと思ったけどね。

ちなみに漏れはどっちも好き。

241 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 17:59 ID:B2GmozTw
謎の森に迷いこんだ初心者です。
 
・シイナが腹巻きを使っているのは、何かの伏線ですか?
・さとみとの戦いのあと、シイナを見舞いに病院に行った友達が
 申し訳なさそうにしてたのはどうして?
・さとみの同級生の眼鏡の人のモデルが、キバヤシさんって本当?・11巻の表紙のシイナに、乙姫ペインティングがされているのはなぜ?
 
よろしくお願いします。

242 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 18:03 ID:B2GmozTw
改行しわすれました。逝ってきます。
 
実生タン萌え

243 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 18:16 ID:nxWD/9lO
>>241
・安産祈願

・ケガした友達を見舞う普通の態度では?

・マガジン編集部にでも問い合わせて下さい。

・いずれそうなるから。

244 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 20:08 ID:zSyPxKae
>241

>・さとみとの戦いのあと、シイナを見舞いに病院に行った友達が
 申し訳なさそうにしてたのはどうして?

のり夫の個展で先輩を殴ったシイナを見て、お嬢様な嶋津さんは引いてしまい、
オリエンテーションの前にシイナを避けるような行動を取ってしまった。
その後あんな風にシイナが怪我をしてしまい、お見舞いに行くけど顔を合わすと気まずく、
何だか申し訳なくなって「ごめん…なさい」、かと思った。

245 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 20:58 ID:GeoWYCir
>>244
漏れもそれだと思うが。
>>243のはまとはずれだとおもう

246 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 22:02 ID:84P2wf80
個室の病室かと思ったとか、
シイナん家行ったとき「こんな家に・・・」と一瞬思ったあたりとか、
金持ちの自分が貧乏人のシイナを無意識で下に見ている気がしたことに対する罪悪感で
謝ったのかと思ってた。
んなわけないか。

247 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/17 22:28 ID:YHN1OHFr
>>246
ああ、そういうのもありそう。
あ、でも島津さんが初めてシイナの家に行ったのは退院後だった気が。

私は、>>244の理由+シイナがそれを全く気にしないで普通に接してくれたから
申し訳なくなったのかな〜と思った。

自分も中学生くらいのとき友達にそういう事しちゃったの思い出して懐かしくなったよ。

248 名前:名無しさん:03/08/17 22:36 ID:H5BmTjeU
あのなぁ
  おまいらなぁ

















やっぱいいや

249 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 00:30 ID:L+28WIzd
>248
言ってくれ。

250 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 00:33 ID:bAgW5XH4
>>248
言ったら〇す

251 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 02:08 ID:9PBV9sot
おそらく、>>248の言わんとしている事は、>>123に集約されるものと推察する。

252 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 02:44 ID:11wM0uTw
うんどるげ〜

253 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 03:23 ID:ZPeo7DCY
で、結局ラストまであと何話よ?

254 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 04:26 ID:+WzINm5m
あと2巻・・・はありえないよなぁ
最新11巻は6月号までで 本編240P
7月号 38P
8月号 40P
9月号 38P
約40Pペースと見て6ヶ月ペース・・・
この予定ならあと3ヶ月、12月号にて終了予定

255 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 04:49 ID:klmkb1Ns
え?最後13巻じゃないの?

256 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 04:51 ID:+WzINm5m
>>241
・腹巻き=萌えアイテムです。属性は優等生になっても本質は元気印という
ギャップ、父親とおそろいを身に付けているいう隠された父親への依存です。
・さとみの戦い=>>241
・同級生=なんd(ry
・11巻のシイナ=すでに乙姫になっていて、おまえは既に死(ry という事です

257 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 09:52 ID:ZPeo7DCY
>>254
サンクスコ

んー、ということはカヴァーの柱の登場人物はシイナで決定だな。

竜の子は…

オヤヂかも?

258 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 23:15 ID:6YdF80Fg
わかった。
シイナの竜の子が鶴丸で
鶴丸の竜の子がパパで
パパの実子がシイナだ!
謎はすべて解けた。ガイシュツ?

259 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 23:22 ID:ArwQNfa5
>>258
ちゃうねん

260 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/18 23:36 ID:dK+T9AOg
>>258
ヽ|
フ田
ト|

261 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 00:31 ID:GnBeHYv1
てか、ツル丸がシイナの子供って意味は
鶴丸が☆○のリンク者だからじゃないの?
シイナにホシ丸の保護者っていうか、
親の役割を付与してるんじゃないだろうか。


262 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 00:38 ID:GDYZI4AR
鶴丸がシイナ誕生に関わってるんだよ

263 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 07:06 ID:WYE8w7qX
>262
そういえば、ママはシイナが行方不明時に鶴丸の名前を聞いて
なんだか尋常じゃないくらい焦ってたしな。
あの焦りは「竜の子の保持者がシイナを巻き込んで何か企んでるのでは?」くらいかと思ったが
別の事で焦ってたのかもしれないな。

(妄)
鶴丸と実生は面識があったとか…
実生は鶴丸のせいでああいう結末を迎えた(とママは思っている)とか…

264 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 08:20 ID:CzDsjGx1
>>262
>「竜の子の保持者がシイナを巻き込んで何か企んでるのでは?」
いや、それで合っていると思うが。さとみや須藤は動きが把握できてるが
鶴丸は完全には把握できてなかったろうし

265 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 14:06 ID:jjKjpz0G
鶴丸は17才じゃなくてもっと老けてて本当にシイナの父親だったりして

266 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 14:27 ID:AZfVk35d
(*゚ー゚)

267 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 18:36 ID:Q4fjxpe0
>>265
そうでつ。鶴丸とママが不倫してできた子がシイナでつ。

268 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 21:39 ID:ktHV5Ikb
(妄)マーク忘れずに。

269 名前:266:03/08/19 21:49 ID:swrJ8JxZ
すまんかった…
 
(妄)(*゚ー゚)

270 名前:267:03/08/19 21:58 ID:Q4fjxpe0
しょうじきすまんかった。(妾)

271 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 22:46 ID:TUeAOq6a
>>267
それならシイナ死体と対面するシーンで
鶴丸となんらかの会話があるはずだろ

目線すら合わせてなかったし…

ということで(妄)

>>270
(妾) かよっ!


272 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/20 22:40 ID:iYHw6Orf
>>267
しかも親子どんぶり(妄)

273 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 00:02 ID:EZbfOxq0
今日、改めて読み直していて発見したこと。
3巻・16ページ(オヤジが入院してママンにティンを握られる話)で

ハイヌに関するの聴き取りが終わってママンが帰るときに
「あの子の ためにもね」

ってセリフを言うのだが、当初は「あの子」の指示語「あの」は
シイナのことを示しているのかと思ったが、改めて考えると
実生のことかもしれんと思えてきた。
(次のコマでオヤジが苦い顔をしているのは実生のことを思い出したのかも?)

とりあえず俺的には、どっちにも取れるような気もするが
あえて実生説を推したいと思う。

異論・反論などがあればよろ。

274 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 00:33 ID:CJXlTt+/
まあ、異論です

275 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 01:12 ID:TDc34q6H
じゃあ、反論です

276 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 01:29 ID:ygxOEIrA
それから、オブジェクションです

277 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 02:30 ID:gr+nQIun
そして、多事争論で締めます。

278 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 02:42 ID:EZbfOxq0
せっかく真面目なネタ振ったのにスルーかよ(⊃Д`)

279 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 04:04 ID:/jORBIa8
ま、異論からは外れないよな
「あなたか無事でよかった > それにあの子のためにもね」
とかかるから、今生きていたら嬉しい子=シイナだわな、普通に考えたら

280 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 04:16 ID:XveK+eE4
ママはシイナが実生みたいに竜になっちゃわないように研究してるんだと思う。
だから「あの子」はシイナだと思うんだけどどうよ?

 #秕=実らない=竜にならない という意味で名前つけたのかな???

なるたる歴2週間のもれの意見に異論・反論・多事総論おねがいしまつ。

281 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 04:23 ID:mLaiglef
>  #秕=実らない=竜にならない

「実生」が縁起悪いからってのはあったけど、
その意見は新出じゃないかな?
けっこういいかも。

282 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 05:16 ID:4B2oilnQ
いま、漫画喫茶で11巻まで一気に読んだ
気分が。。。
あぁ、のり夫よ。。。

283 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 05:34 ID:NYt2r2He
のりおは殺しちゃ勿体無いキャラだった



284 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 05:56 ID:TDc34q6H
でも殺さなきゃ勿体無いキャラでもあったよ。

285 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 05:58 ID:N5dfCMtI
生き返ります

286 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 06:06 ID:TDc34q6H
そんなぁ

287 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 07:00 ID:qS+QiYtd
ストーリーにかかわるキャラじゃないからな。
大詰めになる前にあぼーんするしかなかったんだろう。
モヒロンは如何に殺るか考えていたんだろうな。
「言いたいこと、言えなかった」は名シーンだと思うが・・・

288 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 13:37 ID:h3km4AiF
>>228
おれ最近やっとヴァンデGETしたぞ。
感想⇒(´Д`;)・・・・・・

「モヒロンの本質は鬼畜で変態」という事実を再認識させられた小品だった。
個人的にはガンガン××△される可憐で脆弱なウァンデ達を見て
あの世界にチタン製の頭蓋骨を持った某女少佐を援軍として送り込みたいとオモータ。

つーかモヒロンデビュー直後なのに漫画作りが異様なまでに巧いのに驚愕。
描線は今よりもこっち(ヴァンデ)の方がいいね。
反面、作家生活が続いても良くも悪くもあまり変わらなそうだとオモタ。
似た作風の漫画を完成度を微妙に上げつつ何作も作るタイプの作家になりそうだね。

289 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 17:37 ID:cTQHho6Z
>>288 まぁ、そういうこった。

290 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 18:17 ID:qS4XNnVE
「鬼畜で変態」と簡単に割り切って、自分とは関係ないと思ってれば気は楽ですが、
どんなに鬱で不快な表現も、モヒロンの妄想からのみの産物ではなく、
もとネタが存在する事にこそ、戦慄を覚えるのです。
・・・条件さえそろえば、「鬼畜で変態」な存在に、誰もがなり得るという不安と共に。



                      ・・・戯言スマソ。

291 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 21:36 ID:XveK+eE4
もれも、ヴァンデ読みまつた。

感想 ⇒ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

#モヒロン、自宅は人形だらけか?
#もしかして、小学生監禁してたりして・・・(妄想)

292 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/21 22:47 ID:O7ILjEv9
>>291
そんなの普通じゃん…。
モヒロン像としては。

(言い過ぎた)

293 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 00:04 ID:qmvwD3LB
モヒは変畜だよな

294 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 00:20 ID:B2Jb4jVJ
「おお、死体を弄んでいるようだ・・・・」

295 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 01:10 ID:EGwbRmY0
リアルで人形を弄んでそうではあるな。


296 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 01:27 ID:04PtDLus
ヴァンデ二巻がめっかんねー。

297 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 01:34 ID:0xsxb5GI
アニメで見てよかったので、今日(昨日)なるたる11巻まで全巻買ってきますた。
ただ今やばいくらいハマッてます。

298 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 02:00 ID:GItO7tEH
ヴァンデは生理的に受け付けない。
生々しい。

299 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 02:32 ID:j0r7PQRH
日本のヘンリー・ダーガーにリスペクト!

300 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 02:46 ID:josQph3j
>>299
お前ダーガーを甘く見すぎだよ
斉藤環の本読みな

301 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 03:31 ID:TO9g0xSj
たまきん

302 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 03:55 ID:CnahFdXC
豚食いにたまきん切り落とされたい?

303 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 11:00 ID:W4E2yOR7
(´⊥`).oO(あと3日

304 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 12:45 ID:Rv2Fa75a
今更だがアフタは変態さんが多いということを再確認。

サムーラとか、サムーラとか。

305 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 13:42 ID:HZBx/fhn
>>300
どの著作?
戦闘美少女うんたら?

306 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 19:24 ID:07RQ+oqB
>>304
エンドゥとか飢芝とか

307 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 20:41 ID:IAf4llZu
>>304

スレ違いになるが、

サムーラたんといえば、今は亡きクリスティーなる鬼畜エロ漫画雑誌にイラスト
書いてたよねえ。

# あ、そういや月末に鬼頭さんが漫画書いた「F」が出るんだったけか。

308 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 21:25 ID:a2NQ5Njx
どうする
ネタバレする?

309 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 21:29 ID:hYvwqfYH
>>308 俺は遠慮しとく。

310 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 21:34 ID:pF5jqXVS
した奴の元には豚喰いを派遣しますが、何か?

311 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 21:36 ID:a2NQ5Njx
じゃやめとく

312 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/22 21:43 ID:+2bcbfTP
>308
メール欄に書くという方法もあるが、
専用ブラウザによっては丸見えになるのでお勧めはできない。

313 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/23 00:35 ID:8XKvOfik
>>295
もひろんはタカラから発売の『赤毛のアン』を持ってるぞ。
氏の同人誌『青春と妄想とひとつまみの狂気』に描いてある。
ちなみに1993年の冬コミで発行したブツ。
小森が殺られた頃の夏コミで再販(?)してたのをゲト。

314 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/23 00:59 ID:ZSfORtwg
とりあえず何か言いたくなるような、
でも「とっておき」にしておきたいような展開があったってコトか。

315 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/23 02:15 ID:0oEC4Q4B
>>305
それよ
戦闘美少女の精神分析
斉藤環 著
スレ汚しスマソ

316 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/23 17:30 ID:t48RU3YA
>305
んでは、ついでに柳下毅一郎氏の著作物もおすすめしておきます。
「愛は死よりつめたい」とか。

「斎藤環がなんやかんや言ってるけれど、オレは、ダーガーは単に
女にチンポがついてないなんて知らなかっただけじゃないかと思うヨ」
という発言に激しく同意。

横からでしゃばってすみません。


317 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/23 23:08 ID:rtrRmEpy
今月号買ってきたー

318 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/24 04:20 ID:+dVxEFf4
ヴァンデ大好きなんで何が気持ち悪いのか良くわかんないんですが。
人形はいろいろ弄ぶのは作者の趣味としてほっといて、その行動について
読めば普通にいい話だと思うんだけどなぁ。

クリさんのクリはクリーミーマミのクリ@作者変態だもん


319 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 11:20 ID:a1oXaAy/
人形とは、弄ぶために創られるもの。

320 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 11:29 ID:0jbXEmB1
ネタバレは、先月と同じく
25日0:00解禁となるでしょう

321 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 13:53 ID:QwAsKTPm
メ欄でネタバレよろしこ

322 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 18:59 ID:cXPMSYJ/
>>320
日曜を挟んだため、今日が発売日だったみたいだよ。
ウチの近所でも売ってた。

でも、一応控えますね。

323 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 19:24 ID:Ix/gX5K2
 ぷ

324 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 19:48 ID:bNCkuEIr
早売りゲト

え、えらいことになっとるで……ああ……シーナが……

325 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 20:21 ID:QwAsKTPm
>>323
まじっすか!

326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 20:50 ID:8v/rJK9a
じゃ

327 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 20:55 ID:cXPMSYJ/
>>326

328 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 20:56 ID:Bd/pPBws
 

329 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/24 21:08 ID:scfpxPn4
う〜ん明日になると祭りかな?

330 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 00:09 ID:Af0oWL3v
  

331 名前:( ´,_ゝ`):03/08/25 00:20 ID:Y4Cw7j9O
( ´,_ゝ`)
 
( -,_ゝ`)
 
( ´,_ゝ-)

332 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 00:33 ID:udaxTYAN
ばれないようにネタばれすると、しかし漏れもしいなに禿同

333 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 01:35 ID:NzexyUxt
目欄

334 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 05:21 ID:KqD+Td48
アフタの前に1巻から読み直してたんだが、気になった点が。
9巻で須藤が「思想が相容れないから(仲間にするのは難しい)」
って言ってるのに文吾は須藤を手伝ってるよね。

あと「彼の言葉は真実」18話(3巻)では“死んだ人間に花は必要ない”
“須藤は地球を守るひと”ってのが真実なんだろうけど

須藤の思想が語られている「そして、虚言」31話(7巻)は
サブタイの虚言ってのが気になってます。

(妄)
もしかして平等な社会を作る云々は文吾達を仲間にするための嘘で
本当は須藤には別の目的があるんじゃないのかなぁ。

335 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 07:46 ID:NfIpoVoy
>>334
今月号で語られてます>須藤の別の目的

336 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 07:51 ID:Ekd7s+t7
>「思想が相容れないから(仲間にするのは難しい)」
ま、小森やさとみも仲間にはしてたんだし。勧誘が難しいって事でしょ。
明の勧誘とか大変だったし(しかも成功した=役に立ったとは言い難い)
あと、あの話をしている時点で宮子を手伝う理由は無くなってたみたいだし

>(妄)
鋭い
(妄)どうも今月号を読んで、須藤と鶴丸は竜の子を通じてあらかじめ
お互いの姫を守る役割が与えられていたのではないか、と思うようになった
#そうすれば1巻から動き始めている鶴丸の行動が納得できる

337 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 07:59 ID:Ekd7s+t7
しかし、展開が進む進む。現在死者1名(須藤)、生死不明が4人か
(シイナパパ、文吾、三原、明)。やっぱ次巻で終了っぽいなぁ・・・
と、なると残り2回か・・・

338 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 08:33 ID:NzexyUxt
さすがにあと2回では終わらんと思うが。

339 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 08:40 ID:F0jWz8NR
>>338
君はアフタヌーンを知らないな

340 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 09:47 ID:9ZzrC3WX
あと二回でどう収拾付けるんだろうか。
やっぱり打ち切り?

341 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 09:53 ID:F0jWz8NR
2回あれば十分決着つくよ。

大団円

エピローグ

って感じでしょ

342 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 10:55 ID:/Jei+gsX
>>334
>須藤の思想が語られている「そして、虚言」31話(7巻)は
>サブタイの虚言ってのが気になってます。

あれは須藤が思想を述べに述べまくった後でした、
「自分にはそれを実行する力がない」
って感じの発言、それが虚言であった(つまり実行する力は持っている)てことだと思ってた。
けどどうやら反対に、思想そのものが虚言であった可能性がでてきたってことだんね。
難しいなぁ。

さてさて。
柱書き読むとどうやらアキラたんはあぼーんっぽいね。
つか宮子とパンダガールズの接見、あのへんがどうもわからん。

343 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 11:03 ID:nyypl0fb
須藤の地球を守る人ってのの地球には人類は含まれないようだ


344 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 11:55 ID:F0jWz8NR
文吾は(メル欄)だよね…

345 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 12:04 ID:F0jWz8NR
>>343
「地球を守る人」っての”地球”は
「地球=シェオル=クリさん」のことでしょうね。

言い換えれば「クリマミコを守る人」と…



346 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 12:05 ID:F0jWz8NR
sage忘れた&(妄)マーク付け忘れてた・・・
すまそ(⊃Д`)

347 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 12:36 ID:oWo01hfE
アフタ立ち読みできねえよお!
買うしかないか・・・

348 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 13:28 ID:y9IrmOJJ
おぉおおぉぉぉおおおぉおおおぉおお!
買うしかないか・・・

349 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 13:48 ID:KqD+Td48
>「自分にはそれを実行する力がない」
>って感じの発言、それが虚言であった(つまり実行する力は持っている)てことだと思ってた。

最初に読んだときはそうと思ったんだけど、竜の子をもってる文吾も
「常識で考えてできるわけない」っていってるし…

「思想が相容れない」ってのは、まぁ、虚言を考えるきっかけに過ぎないかな。
文吾が須藤を手伝うのは、さとみが須藤の方を向いてたから?

今月号読みました。
あんた そりゃないでしょう!


350 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 15:01 ID:b/BmZUPX
>>349
aaaaa

351 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 15:07 ID:0V0xh+Ek
今回の感想
「お釈迦様の掌・・・?」

ところで以前「成竜が死ぬと竜骸になる」と予想してた人がいたけど、
これはある意味正しかったんじゃないか。(「死ぬ」と表現していいのか分からんが)
今まで成竜だった地球が竜骸(竜の子)に戻ったから、新たなリンク者を必要とすることに。
ただこの場合、成竜にならないでリンク者が死んだ分だけ減っていくんじゃないかという問題が・・・

352 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 15:27 ID:6FiBfGY0
「あんたそりゃないでしょ」は全ての登場人物や読者の気持ちを代弁してますな。
あれだけやっといて自分はさっさと・・・。


353 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 15:35 ID:y9IrmOJJ
やり逃げは良くねぇよな


354 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 16:02 ID:PDJ05bGn
須藤はどんな酷い罰を受けるんだろうウヒヒ・・・と期待していた漏れらへの罰ですか?

355 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 16:06 ID:nyypl0fb

夢はでっかく地球サイズ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・ ・ ・


356 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 16:19 ID:7MeVFH4i
飛び降りて心中図った…のかな?


357 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 16:54 ID:b/BmZUPX
パンダ3人が実は残りの保持者だったとか?

358 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 17:00 ID:F0jWz8NR
>>357
するどい!

359 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 17:09 ID:jQMXqmQz
うあ、やられた…。

360 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 17:44 ID:FwkhrmCc
今まで須藤は好きでもなかったけど、最後なんだか哀れだったね。
ちょっと泣けそうになった。あの自分が嫌い、みたいな台詞に。

361 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 17:47 ID:MapB2Xxi
(あと5回連載が続く確率)≪(明が最後まで死なない確率)

362 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 17:49 ID:k1uaw5FH
するとバンダに保持者を集めるために何か仕組まれて…

363 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 18:04 ID:nyypl0fb
コード707?

364 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 18:06 ID:F0jWz8NR
>>362
スタンド使いはスタンド使いに(ry

いや、同じ学校に集めるということは…

ブレードチルド(ry

365 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 18:14 ID:MapB2Xxi
>>362
四辻学園か。

366 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 18:30 ID:6lAMk3C4
発狂しかけた秕を留まらせたアキラちゃんが・・・。
背負わされたのは、やはり爆弾でしたか。
・・・なんて漫画だ(つд;)

367 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 18:34 ID:wRLZBkPl
アキラたん突然マトモになり杉。

368 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 19:04 ID:F0jWz8NR
>>366
え、あれって(メル欄1)が爆発したの?
最後のページに出てくる(メル欄2)が狙ったのではなくて?

369 名前:366:03/08/25 19:33 ID:6lAMk3C4
>>368
『居場所を知らせる発信機』とか言って、背負わされたじゃん。出発前に。
最期のページのには気付かんかったが、あの影は後からきた偵察(?)機と・・・。
・・・間違ってる?

370 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 20:27 ID:UsVVIIkM
そういう説があっただけで確定じゃないし
その背負わされたものは既にどっかいってまつ

少なくとも掌に上陸する前にはもう存在してなーい

371 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 20:34 ID:F0jWz8NR
>>369
なるほどー。最終ページのあれは電波飛ばし用か…

372 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 20:34 ID:nyypl0fb
電波誘導

373 名前:三浦:03/08/25 21:41 ID:oQPaJev8
ますます、シイナの存在理由、
「特別なわけ」が解らなくなってきましたね。
一体、なんだろう?
これで、風呂敷を上手くたためてエバみたいにならなければ
作者は天才じゃ!

374 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 22:22 ID:Ekd7s+t7
>>366-370
発信機は上着の下に着込んでますよ〜(8月号参照)
ま、発信機にマイク仕込んでいて須藤がいる事を確認して爆撃、でしょう


375 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 22:36 ID:WyjSLTuf
   なんか自衛隊まででた戦闘、原作でも続行中だが

376 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 22:52 ID:j27DqC8x
一気に動いた感のある今回だが、
鶴丸が混沌という程の力があるのか・・・

シーナの「特別」もなんなんのやら、


377 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 22:53 ID:IkKSJN9L
今月号読んだ。
なーんか、クリの完全勝利な雰囲気が漂ってきてますが、
あと2号(?)で逆転の可能性はあるんでしょうか。

変化がありそうなのは、ホシマルが死ぬときか、
シイナがお母さんを受け入れるときか、
秕という名前を受け入れるときあたり?

(妄)
あの須藤とアキラはトリックスターかシェオルが作った偽物で、
本物は別のところにいるっていうことはないよね・・・。

378 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 22:57 ID:IkKSJN9L
(妄)
混沌というと、数十億人分の魂を融合させて濃縮スープにして、
それを材料にして、シイナが何かを作るとか。

379 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/25 23:47 ID:ukKOPR48
>>337-341
アフタには単行本一冊分丸々掲載という裏技が・・・昔あったなぁ

380 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:09 ID:Rz670ipM
アフタ買って来たよ。
あまりに展開がショックなんで(感想はメール欄)、
思考停止して髪のばした明たんにハァハァします。

381 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:10 ID:ZYVNMIgY
メール棚丸見えなんだが…

382 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:14 ID:E+OmSzAi
>>379
バッサリ打ち切りと言うのも最近あったぞ
あれはひどかった

383 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:16 ID:XWI5dC/h
今日のアニメ見てやっぱり思ったんだけど
ホシマルは毒ガスのこと気がついて戻ってきたのに
なんで鶴丸はあとで気がついたような感じだったんだろ

384 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:30 ID:gfRND8w/
>>383
来月辺りに、それが明らかになるんでは?

385 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:32 ID:u452BAQG
>>383
あれはばれないための演技だと思ったんだけど
とっさの演技じゃないか(ry

386 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:35 ID:bwO1HB06
>>383
当時からあった、鶴丸星丸リンク説否定の根拠になってたシーンだよね。
(結果的にその説は正しかったわけだが)

リンクレベルを下げて自由行動状態だった星丸がシイナとアキラを助け、
鶴丸はリンクレベルを上げて初めて事実(毒ガス攻撃)を知って慌てて逃げた
とする説もあるよ。

387 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:44 ID:r24YOWco
今月号タイトルの「わたしをよぶ声」ってときどきあったあれだよな?

388 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 00:50 ID:gfRND8w/
感想

・文吾はてっきりリアル足がチョンパされるのかと思ったけど、アサ‐リ退場でつか…
ダメージ受ける時に、リンクレベルを落とさないと廃人になるって心配してた本人が廃人とわ(⊃Д`)
というか、廃人or死亡どっちなんだ?

・さとみは、やはり世を儚んで…最後の2コマ見るとキスして手を握ってるし…(⊃Д`)

・てのひら…ゴッドハン(略)

・須藤は正にトリック(虚言)スターでしたね。
というか、人間って3日間水を飲まないと死ぬんじゃなかったけ?
(食料は10日間食わなくても死なないだったか?)

・赤黒パンダ3人組。これに関しては>>357の(妄)に一本取られた。

・宮子はビンラディン級のテロリスト扱いでしょうか…

・ママンの独白はネタ開帳ってだけだから置いといて…

・ラストはやっぱり爆撃と考えるのが順当かもしれんね。
明たんの背中は来月待ちだな…
つーか、☆○助けてやれよっ!


389 名前:383:03/08/26 01:00 ID:XWI5dC/h
なるほど、まだわからないのか
アニメ化してからコミック読んだんで
「さんざガイシュツ、シネ」とか言われるんじゃないかとオモタよ

390 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 01:06 ID:gfRND8w/
>>389
こっちは殺伐としたアニメ板と違って
ヽ(´ー`)ノマターリしてるからね・…

391 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 01:07 ID:R5vyP4N4
文吾とさとみは、この後のハッピーっぽい展開ぶち壊し役として遊撃に回ったてな感じか

392 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 01:19 ID:mNoyaBIh
地球が思考機能を失ったのって、

(1)第一話の直前
(2)主な登場人物が生まれたころ
(3)大昔

のうちのどれなんだろう。


393 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 01:22 ID:ZZgQszYn
自分がお人形状態になっちゃった文吾と
アマポーラで支えつつママゴトしてるさとみとか見たかったなあ。
もう出番ないのかなあ。

394 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 01:46 ID:Rz670ipM
この作品で氏ぬ人って、今まで自分がやってきた責任を
取らされるような氏に方してるのに、須藤は幸せに氏ねた気がする。
何か1人勝ちされた気分だ。

(妄)
鶴丸の「混沌」は、あらゆる女性に自分の種をばらまいた
という意味で「混沌」なのではないかと(w

395 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 02:13 ID:NUGmJEQE
さとみ(と文吾)は乙姫になると予想。

しかし普通の人間なのに文吾と相討ちしたパパはやっぱ凄いな。

396 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 02:16 ID:u452BAQG
>>394
それだ、なんとなく今月号読んでて
須藤の死に方がなんか、もやもやするというか引っかかった理由



・・・・という個人的な感想。

397 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 02:57 ID:iAkPwjkJ
☆なるたる次スレ案

【そりゃないよ】鬼頭莫宏13 なるたる【須藤さん】
【殺り逃げ】鬼頭莫宏13 なるたる【(・Д・)ヨクナイ!】
【最終回だお】鬼頭莫宏13 なるたる【全員死亡】

398 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 03:01 ID:5UwsHFJ+
11巻231ページ6コマのやつ
動物だと言われてたけど、結局植物だったねぇ

399 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 03:12 ID:gcS4u6Bv
>>397
>>【最終回だお】鬼頭莫宏13 なるたる【全員死亡】

だお



全員死亡に激しく惹かれた。

400 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 03:28 ID:E/mxeo8N
小森高野小沢ってさあ、須藤のありもしないなんちゃって思想なんかに
共鳴して振り回され、あげく使い捨てられてあぼんってことになるわけね。
哀れつうか馬鹿だなあ。
この漫画中高野が最もムカつく漏れとしてはちょっと小気味よい。

401 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 03:30 ID:bwO1HB06
>【最終回だお】鬼頭莫宏13 なるたる【全員死亡】

(・∀・)イイ!!

402 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 03:49 ID:DDwPt2hM
今回、唐突過ぎてギャグ漫画としか思えなかった…。
「し、氏んでるーっ!!」
「えー!」
マサルさんとかああいうかんじで。

「そりゃないでしょ」は全く同感。

403 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 04:20 ID:FkPewpMh
>397
検索しにくい

>400
共鳴してないでしょ
高野が最後にちょっと乗ったぐらいで

404 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 04:37 ID:bDkdsTKi
「自分は乙姫になりたくない」と須藤は自分から死んでしまったが、
死んでしまうと乙姫へ転生するスイッチが入ってしまうはず。
乙姫に転生するためには自分の生き方に満足できたという条件があるが、
彼が乙姫に「なりたくない」が故にあれだけの惨劇を起こしながら
自ら満足できずに死ぬ、という形を取らざる得なかった。

あれだけの事を納得できないままやり遂げ、そのまま孤独に死ぬ。
悲しいな、と思った。

405 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 06:50 ID:I3FS7Fnk
須藤こそがシイナ(=秕=実のない種子)だったわけか。
結局中身は何もない、からっぽ。

406 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 08:17 ID:Rz670ipM
ほとんど寝れなかったよ・・・寝る前に読むんじゃなかった・・・。

407 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 08:56 ID:+ozb2NFc
アウシュビッツで餓死した人には、
自分の指や他の死体に噛み付いた姿で死んでいた者もいたそうだ。
自ら飢え死にを選ぶ程、生きる意味も目的も失っていた彼は、
ある意味この漫画で一番長く苦しんだのかも知れん。
・・・のりおに較べりゃ穏やかで、身勝手過ぎるかもしれんが。

『玉依 秕=玉依姫(たまよりひめ)』の予想(発見?)も当たったと言えるかも。
鶴丸の種蒔きも、リンク後に始まったのだとしたら、なんか遣る瀬無いな。

408 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 09:51 ID:SwgL34++
鶴丸の種蒔きさ〜

相手が美人でもブスでも抱くんなら
俺は鶴丸を尊敬するんだが・・・・


409 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 10:57 ID:GlBGtO8A
(妄)
須藤は、文吾・さとみが第三勢力とならないように
味方につけたとも考えられる。
そして、途中まで協力させておいた彼らが
自滅することも予め承知していた…
 
>>378 意味深いことを言ってるな

410 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 11:25 ID:gfRND8w/
須藤の思想・死にざまは幽○の仙水と被る点が多いな。


魂は渡さないとか、
死ぬ前にはじけるところとか…

まあ、あっちは死期を悟ってはじけた訳ではあるが…

>>409 意味深いも何も、まんまエ○ァじゃんか!


411 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 12:17 ID:I3FS7Fnk
バンダ3人娘が集まったのはどうしてなんだろ。
彼女らがリンク者だったとしても、
自発的に集まったのか?それとも他の誰かに呼ばれたのか?
そもそも、集まった目的は?など、気になるとこがイパーイ

(妄)
シイナや宮子がテレビで諸悪の根源、この混乱の首謀者として報道されていたので
3人娘はその汚名返上をするために集まったとか

412 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 12:58 ID:WDozvHJR
「再び龍骸となった星。そして彼らの求める魂」
地球?が彼ら(複数形)なら、回路も複数要るのかな。
シイナと涅はワンセット?

413 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 13:03 ID:C0BgMe46
地球に選ばれたのはクリさんなのか?
なんだか、単なる繋ぎのような気もするのだが。

ところで、地球をクリさんが掌握してるなら、
休火山の噴火ぐらいは制御できそうだよね。
核攻撃くらったら、イテテとか思うのだろうか。

414 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 13:17 ID:GEZpb9Fg
>>407
どんなに肉体的に苦しくても、自ら覚悟しての死だから穏やかだと言える
やっぱ納得いかんな

415 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/26 13:17 ID:LXdB1B9U
シイナは旧地球の回路・旧地球の最後の珠
クリは新地球が選んだ回路・新しい地球の礎
でも、どちらが最終的保有者になるかは未だ地球が
結論を下していない。
はたしてツルが象徴する旧地球・混沌とした世界が続くのか
スドウが象徴する新地球・空虚な秩序が支配する世界になるのか

シイナなの戦いはこれからである(妄)

できれば明ちゃんが元気な世界が(*´Д`)イイ

416 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/26 13:27 ID:LXdB1B9U
シイナは旧地球の魂なんで「お母さんに抱かれているみたい」な
感じをみんなに与えるわけです。
一旦は脱落しちゃったんだけど再選の可能性のある候補として
生かされてる感じ。
まぁ、人間様の所業に地球骸が疑問を持ったんで、古いのを一度吐き出して
新しいのと対決させようって腹かな。
物語的にはシイナは「空なる父」から「母なる大地」を選択したとき目覚めるって感じ?

釈迦の掌クリvs旧世界の怪獣大決戦が見られたら面白いなぁ。

417 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 14:53 ID:Y1/Tufhe
>>416
お前の電波はちょっとひどいな。
全部妄想である上に支離滅裂。意味不明。日本語学習必要。
(妄)200個ぐらいつけとけや。

418 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 17:22 ID:htcSeubr
感想
戦闘シーンもっと見たかった。
地球とリンクしたら体がかゆそう。
怒りのアマポVSブチ切れシイナのバトルきぼん。
>>417
お前いっつもけちつけるだけのレスだね


419 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 17:50 ID:3zxb6vcu
文吾やさとみ、そして読者をも騙し続けた須藤は、
これぞトリックスターっていう感じだったなあ。
シェオルが成竜になれなかったらどうなるんだっていう話は何回かあったけれども、
須藤の言葉から考えて、クリさんとそしておそらくシイナに課せられた
「判断する者」という役割は、未来に残す人間と間引く人間を
選別するとかいう次元の問題ではなくて、
魂を与えずに地球そのものを無に還すのか、それとも魂を与えて
地球を存続させるのかを「判断する」ということになるんかな。
鶴丸がシイナに一生懸命に恋愛感情とか、未来に繋がるものを
教えようとした理由もここらへんに関わってると思う。

しかしシイナとクリさんの両方の魂が必要なのか、片方でいいのか、
それともシイナが正常にリンクできればシイナとクリさんの思考と魂は
融合してしまうのかは謎だな。

420 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 18:45 ID:hs6lTK58
>>400
のり夫も境遇的には同じなんだよなあ(⊃Д`)

421 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 20:37 ID:r24YOWco
>>420
鶴丸の場合は須藤と違って思想(?)はたぶん本気だったでしょ。
須藤って「こいつらこんな薄っぺらいインチキ思想に踊らされてくれて
ありがたいねえプププ」とか思ってそう。
のり夫にはその分だけ救いがあったと思う。

422 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 20:45 ID:IykIUWvX
アニメからはいってコミックス9巻まで買ったんですが(残りは今週中に買います)小森くんの再登場はいつですか?

423 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 20:49 ID:yOlErZKF
>>422
11巻。

424 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 21:17 ID:y+pcuvAN
>418
仕方ないでしょ
>416-417はひどいにもほどがある

425 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 21:19 ID:oS13sB5M
>>424
おもいやりの心の習得が必要です。

426 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 21:21 ID:edCFHcki
筋肉に核ミサイルが
このスレを直撃

427 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 21:28 ID:yK6krgLH
>>425
間違ってる人を正してあげるのも思いやり

428 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 21:31 ID:Rz670ipM
とりあえずヴァンデで語られてた事だけど、
モヒロンが好きなのは天空神より地母神って感じだな。
ハイヌウェレたんの元ネタも地母神だっけ?

429 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 21:33 ID:oS13sB5M
>>427
微妙に納得。

430 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 22:47 ID:W0nHWA+9
戦え! 最後の1人になるまで。

431 名前:花と名無しさん:03/08/26 23:33 ID:/YKsVwcC
>>430
最近の流行りでは実は主人公が敵側の探している王だったりするワケだが。


432 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 23:40 ID:EsDmkNwr
6巻の最後で明が親父を殺したのはなぜ?

433 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 23:56 ID:Rz670ipM
>>432
明たんがパパに恋愛感情を抱き、それをパパに拒否されたからだろ。

434 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 00:06 ID:k2kDQGMx
来月号の早売り出た?

435 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 00:09 ID:Ttj00sVt
>>431
どんな流行だよ

436 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 00:16 ID:URq7S6OE
ダウソ板でも大人気のなるたるスレはここでつか?

437 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 00:29 ID:+0ePkJaV
>>436
ダウン板へお帰り。

438 名前:名無し:03/08/27 00:55 ID:SfE9gCns
悪ーけどな、おまーら、
この物語は今まで楽しませてくれたのは間違いないけれど、
終局は否応無く


  あ〜〜〜〜〜〜〜ぁ ┐('〜`;)┌


だな。残念だが。

439 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:03 ID:Ttj00sVt
ラストはみんな溶ける・・・って言われてもちょっと前までなら冗談に聞こえたが
今月の馬鹿でかい手を見て笑えなくなってきた

440 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:03 ID:wDME13Y4
いやまぁ、今までずっとモヒロンについてきたんだから
救いが無い終わり方も十分予想してるけどね。

あ〜っ、と言ってしまうとすれば風呂敷を畳み損ねた時のみ

441 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:07 ID:Mgof/K0U
なんでゴッドハンドって言う人があまりいないんだろう。
みんな下痢オソの方が好きなのか?

442 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:27 ID:XlDEdgjQ
え?なるたるもう終わるのか?
これからだと思ってたんだが・・・_| ̄|○

443 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:40 ID:0ytTJWBn
多分シイナがみんな生き返らせると思う。

444 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:53 ID:ZnctDmZq
そんなのヤダ

445 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 01:56 ID:7nYsZoSa
のりおの解体シーンで不覚にも勃った

446 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:00 ID:OsI3+vH9
>>445
むしろオッケー
親近感おぼえるしね

447 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:05 ID:XpSa1Xto
>>445
>>437

448 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:19 ID:jUjdBcOQ
単行本未収録(たぶん)の扉絵を何枚かうpしてみる
これだけ見ると何の漫画なのかさっぱり分からない
カラーページも結構あったし、それらをまとめた
AKIRAクラブみたいな本が出ないかな…

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f25777.jpg

449 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:26 ID:I6+Mzoyi
うわ!単行本派だからかなり嬉しい!
愛してる>>448!愛してる!

450 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:27 ID:KaOBmYuX
今月号に「地球の乙姫となるべき回路が選ばれた」とあるけど、
アニメのEDの曲のタイトルが「回路」なんだよなー

451 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:33 ID:wDME13Y4
>>448
アニメが終わって本編も完結してDVDでも出す頃に資料集とか出そう。
そういや右上の絵が当時に雫ってるって一部で騒がれてたんだよね。
そこまでそうか?とは思わなかったけど、単行本で修正かけたのを見て
モヒロンってストイックだなぁ、とか思ったり。

作品に対するストイックさといえば5巻の人物相関図。ここだけ編集の
切り張りって感じで全体の完成度を凄く下げてるんだよなぁ(4巻でアレな
シーンやっちゃんたんでこの時期は編集に弱かったんだろうけど)。
この部分を削っちゃうか手書きで描き直した完全版が欲しいなぁ・・・

452 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:38 ID:MCmwdZ4A
>>448
俺、お前にだったら解体されてもいい・・・・・・

453 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 02:48 ID:Ttj00sVt
未収録扉絵などを収録した資料集は是非ともホスィ・・・

454 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 03:02 ID:Iw9BY5Z9
投票数が異様に少なかった
あのキャラ人気投票もいいなぁ

>>448
ぐっじょぶ
途中から入ったから見たこと無いやつがみれて感激です。

455 名前:三浦:03/08/27 06:11 ID:ngyX2Ag/
文吾とさとみも高い空に居たようだが、あのでかい手の上には居なかったみたいだけど、
一体、どこに居たのさ?

456 名前:三浦:03/08/27 06:13 ID:ngyX2Ag/
大抵、物語がここまで終盤に近づいたら、
ある程度は予測つくもんだが、
この作品だけは解らんな。
エヴァみたいに風呂敷を上手くたためないのならばありえるのだが、、
ここまで解らない展開で尚且つあっと驚く展開で風呂敷を上手くたためたら、、、
作者は天才じゃのう!

457 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 09:50 ID:O4CV5A35
>448
うわー、夜中にそんな神が降臨してたなんて…もう見れないし。
再うぷ希望…

458 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 10:46 ID:uVayOPLC
>>455
あのでかい手の上。入れ違い。

459 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 11:31 ID:Q1d3nPXK
右手と左手じゃない?

460 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 12:11 ID:6MgMo1RH
>>459
人を乗せてる手とイカツチをさらった手の、二つ(以上?)ありそうだな。
 
それにしても、須藤を軽薄なキャラとして見るのはまだ早い気がする…
彼はシイナとその竜の子の正体を知ってそうだし、
彼自身、自分の行いはシイナの為だと言っている。
もしシイナが自分の正体を知った後須藤と対峙したなら、
彼に対して別の言動をとっていたかもしれず…
しかし、既に計画が終了した彼とシイナの対面が
少し間が抜けた感じがしないでもない。

461 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 12:15 ID:VzWXaLR4
文吾の失禁シーンは無しか。チッ

462 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 12:58 ID:uugG2d1V
さとみが文吾を連れて飛び立ったあとにシイナ到着、だから入れ違いだろ?

雲の中から指が突き立ってるのはやっぱ西遊記・・・
地球上どこに行ってもシェオルの上なんだから、正にお釈迦様の掌。

ページ数数えてみるとあと1回で薄め、2回で厚めの単行本が出せる。
サブタイトル「あのやさしい私をよぶ声」も終わりっぽいし、やっぱあと2回かな・・・
というか、よぶ声って、やっぱり第1話から呼びかけてたあの声?

463 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 13:24 ID:ZwYWAWNU
>>461
作者的に男が失禁しても美しくないからでしょう。
やっぱりモヒロソって変t(ry きゃっ♪

>>462
やっぱりあの声なのでしょう。

464 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 13:33 ID:9baskpzW
東富士のさとみの逆で
文吾が失禁して、さとみが着替えさせて
実は夢精していてパンツも履き替えさせる展開がいい

465 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 13:35 ID:ZwYWAWNU
>>464
パソツその他はシェオルが出してくれるとさらに萌え

466 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 13:59 ID:qxuTyYss
実はシイナの夢オチ

467 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 14:05 ID:9baskpzW
せめて地球の夢オチと言って欲しかったよ

468 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 17:56 ID:hvDcx0KD
須藤は、かなり前から必要最小限の栄養しか取ってなかったぽいね。

定食「むつ」で注文したのも
ご飯小盛りとおしんこだけだったし…

469 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 18:12 ID:6YAHSFE7
吉野屋で「ライスつゆだくで」と注文する須藤しゃん・・・・・

470 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 19:27 ID:MGeIhVcg
できそこないの寄生獣みたい

471 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 19:57 ID:sk5v99gZ
最後はデビルマンみたいな終局希望。

今月の「実名…」のセリフから、バンダの友人もシイナを裏切ってると勝手に妄想。
核爆発やひろちゃん殺しや、すべての悪事をシイナ1人のせいにされ、
マスコミや世間から追いつめられ結果、人類を滅ぼす。
明が殺されたことで、シイナのリミットスイッチが入ったと思われる。

472 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 20:46 ID:hvDcx0KD
 

須藤は、幽々白書の仙水っぽいね。
 
魂は渡さないとか、人間を問答無用で抹殺とか… 


473 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 21:01 ID:L8cHxRVs
ちょっとみんな注目だ!
今月号のアキラ初登場のコマ。
トゲの生えてる指が後ろに見えないかー!?

474 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 21:14 ID:s9b+be04
>>473
それ、裏のページのシイナの頭が裏写りしてるだけじゃないの?

475 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 21:14 ID:v2px1d4I
シイナの頭とアホ毛ですな。

476 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 21:17 ID:L8cHxRVs
 
もう脱いだ靴そろえました
 

477 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 21:59 ID:HnS50Tfw
>>466
アニメOPのラストでシイナが目を覚ますところがあるので夢オチは確定。
まさに「夢はでっかく地球サイズ!」

>>471
それ「デビルマン」というより「マーズ」(C)横山光輝っぽいな。

>>476
イキロ

478 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 22:01 ID:QJ1GZsUq
のりおとセクースしたい

479 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 23:12 ID:VFLcHy9f
>448
再うpきぼんぬ
厨でスマソ

480 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 23:30 ID:wDME13Y4
http://cgi.2chan.net/up2/src/f25985.jpg
ほい

481 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 23:31 ID:x7vUpWMx
竜の子の親玉に神竜ってのがいて
みんなを生き返らせてくれるよ。

482 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/27 23:44 ID:cohoKzfk
>今月の「実名…」のセリフから、バンダの友人もシイナを裏切ってると勝手に妄想

何だかんだ言って、あいつら性格悪そうだもんな。

483 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 00:08 ID:eubK41yM
あれ…あの479じゃないけど俺も扉絵集見たいわけですが、
>>480はもう速攻デリ?それとも見られないのは俺だけ?

484 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 00:13 ID:MbmIhRy/
俺も>>480見れないです。約40分でデリって…

485 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 00:17 ID:22oG4RAT
http://cgi.2chan.net/up2/src/f25998.jpg
再アプ

486 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 00:32 ID:frTgIrD6
>>485
ありがと
そーいや左上のはどっかに切り抜きしてたかな

487 名前:484:03/08/28 00:34 ID:MbmIhRy/
見れました!>>485 ありがとう。
明たん結構胸おっきいんだね…中2でこれか。

488 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 01:09 ID:FbZOZrrS
何だよ・・・今月はもえます!!って


489 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 01:29 ID:bFNTVYk+
俺は見れない
もういいや・・・・

490 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 01:39 ID:OlRFAAc/
雑誌に載ってたらしい四コマ漫画「あまいぞ!文吾」と「生きる」て
誰か知ってる?詳細求ム・・。

491 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 02:03 ID:5csy4di8
漏ちつけ。おまいら。
同級生3人組は、単に本木航空に避難しただけだろ。

492 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 02:55 ID:9KLYwqwA
4コマ漫画と、例のアレです。
ちなみに自分はさとみさまっに投票しました。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f26096.jpg

493 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 03:28 ID:UIsm+VNE
>>469
ドッコイダーかよw

494 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 03:59 ID:22oG4RAT
>>492 Thx.
いま改めて投票なら10倍はかたいな(w

495 名前:おそらくガイシュツ・・・:03/08/28 04:11 ID:fdVVayvp
二つの鍵の対比

二つのキースイッチを同時にONすると弾道弾発射

さて、ここにシイナとマミたんという二つの回路があるわけだが・・・

496 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 04:42 ID:iijK5byI
>>495
核ミサイルを発射しているとき、なぜ須藤と文吾が
夜空を竜の子で飛び回っていたのか、という理由もガイシュツ

497 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 04:49 ID:W8il9vVg
>>492
111票すくねえ

498 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 07:58 ID:gDkS6/h+
492もう見られない…

499 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 09:46 ID:2s5hJ6fC
あんなヒドい結果になるんだったら
最初から黙殺すればよかったのに…アフタで人気投票とかすんな。

500 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 09:50 ID:eUDVQxg2
>>492
半日も持たない所に深夜にあげるのは新手の嫌がらせですかw

501 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 10:48 ID:owo/OjIT
>>482
性格わるそう。特にメガネっこ。
あいつシイナの家を見て露骨に見下していたような気がするしな。
>>491
ただの避難だったらいいんだけど

502 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 11:44 ID:NXuweoI8
>>492
>>485
あんたそりゃないでしょ

503 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 11:50 ID:2StHpflR
>>485のはアニメ板で誰かが再あぷしてたよ
はい↓
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1062006148_0002.jpg

504 名前:三浦:03/08/28 11:58 ID:C4MD0QoX
夢落ちだったら、
あのやさしい私を呼ぶ声ってのは
親父の、
「おい、シイナ、寝言うるせえぞ、さっさと起きろよ。」
とか、そんなんだったりして。
で、目が覚めて終。

505 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 12:26 ID:AtOlmwyb
人類が滅亡したあとの地球が見てた夢です

506 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 13:14 ID:O/vQgaJk
そういや。扉絵といえばスク水系が昔無かったか?
単行本では絶対書き直すっていった奴。
欲しいって分けじゃなくないわけじゃなくてやっぱり欲しいと言うより再度見たいわけで(ry

507 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 14:18 ID:NZAy4Ngb
>506 古雑誌探せ

508 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 14:41 ID:X0MA9DGq
>>506
国会図書館行け

509 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 14:52 ID:NXuweoI8
>>503
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
サンクス

510 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 15:17 ID:1vGnz2Lx
三浦うぜー
いい加減sageぐらい覚えろや

511 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 15:22 ID:gIc4dc4g
 

512 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 16:28 ID:VrVN++r6
>>492って何かの投票結果?
見たいなあ。

513 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 18:23 ID:91GJqt9C
美園は結局どこまで知っているのか。
いつの間に知ったのか。
その辺が分からんな・・・

514 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 19:33 ID:jz5xN/29
11巻まで読みますた。
ところで鶴丸がスキンになったのと「セクースできない」みたいなこと言っていたのは放射能のせいでせうか?

515 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 19:45 ID:EeZp+15l
>>513
ああわからないね。
ママは実生を元に戻す研究をしていたようだからさ
実生が戻ってきた時のための魂の受け皿として
シイナを用意したのかな。と思ったけどゼンゼン違ったし

516 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 19:50 ID:02gts8D3
>>492
俺も再うp希望・・・

517 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 20:42 ID:NXuweoI8
 
 

わたしの目は変質者の目
 
わたしの手は黄金の右手
 
 
 

518 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 20:47 ID:N1djcGk4
>>516とか
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1062006148_0006.jpg

519 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 20:56 ID:p+Jb//sE
>>518
ありがと

520 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 20:56 ID:02gts8D3
>>518
ありがたいんだが、もう見れない。
でもあなたの気持ちがありがたいのでいいや。

521 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 20:57 ID:02gts8D3
>>518
と思ったら、もう一回ためした見れた。
なんだかごめん。
でも本気で感謝。ありがとう。

522 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 21:30 ID:jD/asmqm
111票って総投票数のことだったのか……何はともあれありがとう>>518

523 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 21:44 ID:N1djcGk4
最初に貼ったヤツに言ってくれ

524 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 22:38 ID:z4ndLQvE
>>503>>518ありがとう。
人気投票はシイナに投票しました。

やっぱり、このころの担当者のほうがセンス良い。
『なるたる』を売ろうっていう気迫をビシビシ感じる。

「なっちのお話」も読んでみたいなぁ。


525 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 23:54 ID:eubK41yM
何度もうpしてくれてみんなありがとう。
しかし…わかってたけど、太田書店のエロFでも描いてたし分かっていたけど、

モヒロウその気になればソッチの絵も描けるんだ。かなり。

ていうかアニメ化決定記念でシイナ@肉球魔法少女描いてたけ。

526 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 23:57 ID:uFwdN0tV
ありがとうありがとう。
4コマいいなぁ。あと、宮古のふんどしと、須藤のビキニに妙に笑った。

527 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 00:13 ID:9wA6Odew
萌え漫画でも十分やっていけるな。
今でさえ(;´Д`)ハァハァしてる香具師けっこういるから。

528 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 01:07 ID:VW66Kcfw
本編よんでますます鬱度が高くなるだけやん

529 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 01:29 ID:OVsDZBTj
479です。
再うpしてくれた方々、ありがd
遅れてスマソ

ttp://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1062006148_0007.jpg
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1062006148_0008.jpg

お詫びといってはナンでつが漏れが持ってるの再うp・・

530 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 01:56 ID:Tjqr8cUS
>>529
し、下の絵は何でしゅか??
割れ目見えてるし・・・・・

531 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 02:09 ID:SiJ3jqGF
栗が竜の子を掌握した状況からして、シイナも膜貫通で覚醒するんじゃねーの。
で、地球と一体化〜エンドとか。

あの場でやるんだろうから、相手は☆丸か。バーチャルだな。

532 名前:三浦:03/08/29 03:16 ID:zXaq5XK5
シイナと母親は本当に仲が悪かったのが今回明らかになったわけだな。
名前の意味も、シイナより実生を選ぶと言う意味があったんだな。

それにしても、関係ないが、乙姫は現世に介入できないのにも関わらず、実生は参戦したのはなぜかのう?


533 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 03:20 ID:L9XDikqc
なんで父親はあんな名前つけるの反対しなかったんだろう

534 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 07:40 ID:s5H7v8Fw
現世に介入できない≠竜の子に介入できない
あら?という事は、竜の子は現世の事象では無い=彼岸?

535 名前:(妄):03/08/29 08:48 ID:EDA9opur
>>533
オヤジはそこまで考えてない、というか意味調べてないのでは?
まあ、親だから一応知っていたとしても
「粃」という意味を込めてシイナを呼んだことはないと思われ。

実際、良く見るとオヤジがシイナを呼ぶ時は全部「シイナ」になってる。
対照的に、ママンは全て「粃」と呼んでいる。

物語の大きな流れとして、
ママンが「粃」という呼び方から「シイナ」に変わる時が
親子の和解の時になるのかなぁ…と思ったり。


ああ、今ふと思ったんだけど、子供にマイナスイメージの
名前を付けると健康な子供になる…みたいな話が昔は
あったみたいだから、案外それが「粃」と付けた理由かもしれない。

536 名前:(妄):03/08/29 08:50 ID:EDA9opur
あ、漢字「秕」だった…

537 名前:479:03/08/29 08:52 ID:OVsDZBTj
>>530
拾い物なんですが誰か詳細わかりますか?

538 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 09:02 ID:quO5MsZk
面白いねえ。この漫画。
アニメはどうなの?

539 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 09:25 ID:izcRNfaL
>>537
アニメスレに晒されてたサイトのトップ絵だったような。
アドレスはアニメスレの現行スレか前スレにあったと思う。
手元にあったら貼るんだが。すいません。

540 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 10:24 ID:BgHKuD8+
>>535
アフリカとかだと、子供に『牛の糞』みたいな意味の名前をつけて、
悪魔が寄り付かないようにするとジャポニカ学習帳にかいてあった気がする……

541 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 11:47 ID:/ZBsWomQ
今度は竜に取られないように『秕』とか。
・・・だったら泣ける話なんだけどねぇ。

542 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 12:33 ID:5s7JIATY
寄生獣以来の面白い漫画。

543 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 12:56 ID:z30Wjx8A
>>534
逆だ!
シイナが秕を受け入れる

>>540
それ時間的におかしくね

544 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 14:41 ID:x6TJMgKA
>>543
番号間違えすぎ

545 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 15:09 ID:WdPFfOLI
>>537
敗北神社

546 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 19:45 ID:b++I2cE8
須藤と虚無の話とかは、ここ読んで目から鱗です。
そして、妄マークにも鋭いのがあるので、侮れない(w

本編については、悲しいことしか無かった気もするけど、
最後は、どうか幸福な記憶を。

547 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 21:40 ID:XZjqvO9m
単行本派だけどシイナのスタンドが海ってのは既出?

548 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 21:42 ID:eVk4falP
なぜ須藤は人類すべてを抹殺するという考えを変えたのか?
いつからその考えを変えたのか?
彼の考えが変わったのは、必然なのか…?
 
謎は尽きないばかりである。

549 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 22:02 ID:P0MF4PNf
のり夫って「言えなかった…」のコマで描かれてない部分は全て切り取られていたのでせうか?

550 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 22:08 ID:s5H7v8Fw
>>547
うん。ま、再生したのが海からだからそう思ったりもするよなぁ・・・
#ちなみに「私は3人目だから・・・」ももちろん既出

551 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:09 ID:OVsDZBTj
 _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   こいつ、顔がアニメ版の鶴丸
     /    /

552 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:41 ID:xNDpT6BS
>>551
ワラタ

553 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:49 ID:KLU4kvqv
鬼頭さんのエロマンガって過去に二、三本あったと思うのだが
それぞれなんて雑誌の何号か教えてくれぃ。

554 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:55 ID:nURrvNsO
いや

555 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/29 23:58 ID:KLU4kvqv
そぅいわずにさぁ

556 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 00:00 ID:Y+kNL2JS
絶対いや

557 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 00:02 ID:1lpk4+1n
いいじゃぁないのぉ

558 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 00:05 ID:mAaRjHRz
なぜsageげないんだ?
 
というかなぜ知りたい?
抜きたいのか?

559 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 00:06 ID:mAaRjHRz
sageない、でした

560 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 00:13 ID:kkbsZJWx
>>553
ヴァンデ

561 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 01:08 ID:XlkEQwAF
アマポーラVSシイナ戦の後パパがいないのなら
傷を治してしまえば良かったのに…
学校にはギプスつけてく

562 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 01:14 ID:86gF+5UD
最近単行本集めはじめたんだけど、実生って。。。だれ?
シイナのお姉さんか何か?
それで乙姫とかになっちゃた人?


563 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 01:21 ID:C+xgJ+cJ
>>562
続き読め

564 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 01:34 ID:JGn3Ql2O
連載ではきちんと完結しそう?伏線未消化のまま悶え苦しむ事になる?たる

教えてばっかりゆうてすまん。だひさこ

565 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 01:49 ID:kkbsZJWx
>>564
鬼頭を信じろ。
奴は期待に応えてくれる漢だ。

566 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 01:49 ID:kkbsZJWx
変態だけどな。

567 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 02:10 ID:xCEoKCoO
>>566
だが、最高の変態だ。勿論良い意味で。

俺的には、漫画の内容が神レベルなので
作者が、変態であれなんであれ問題ではないがな。

568 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 02:39 ID:kkbsZJWx
>>567
当然でしょ。
変態は最高の賛辞だよ。
この人の漫画は凄いと思うよ。
馬鹿売れしたり爆発的人気はこの人の漫画家人生で
(多分)一生来ないかもしれないけど、
むしろこの人の漫画が馬鹿売れする日本は嫌だが、
いまいる漫画家の中では5本の指に入れたいくらいだ。

と信者のような発言をしてみる。
こんなことを論じるのは無駄というか不毛なのかもしれないが、
実際この人の漫画のレベルってどうなのよ。
賢い人教えてください。

長文すまん。

569 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 02:52 ID:CM5eSn2A
>>568
(病んでいて)賢い人ほど評価は高いだろうと思うけど、
(ある程度賢い)判る人には判る病的な偏執さの為に
普通の賢い一般人は近づかないんじゃないかなぁ、と
それっぽい事を言ってみる。

570 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 02:56 ID:kkbsZJWx
>>569
ああ、つまり俺もあんたもこのスレの住人もアレだと。

571 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 03:00 ID:kkbsZJWx
>>569
でもあの気持ち悪さとかなんとも言えんエグさとかって、
(直接的なグロ描写じゃない部分ね)
ジャンプだけしか読まん!とか少女漫画しか!とか人間に
(別にけなしたい訳じゃないが)
きちんと伝わるものなのかね?
まず、そういう層はアフタには手も出さないだろうが。

572 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 03:03 ID:TIfg/zNO
漫画はある程度以上の出来であれば、あとは読者の趣味次第だし、
万人に読まれないから傑作でないというわけでもない。

573 名前:569:03/08/30 04:28 ID:CM5eSn2A
昔このスレで語った事があるんだが、自分の中では「なるたる」ってのは
まだマイナーだった時期の「ベルセルク」と非常にかぶっていた頃があるのよ。
良作でマイナー、どちらもヤバげな表現使いまくり、と。

で、ベルセルクは薦めたら結構ハマる知人が多かったのに比べると、
なるたるを指示する層ってのはほとんどいなかったんだよね。
で、考えた末、一般の人には受け入れ難い2つの違いを見つけた。

一つはは話に核が無いのがキツイらしい、と。なるたるはどの部分が
話の真ん中なのか分からないので話についていくのがしんどいらしい。

ベルセルクも結構伏線や小道具の使い方が凝っているんだけど、
それが判らないからといって話の本筋を見失う事は無い。

一方なるたるは伏線の解読と本筋を相互に追っていく事で色々見えて
くる作品なので、そういう楽しみ方が出来ない人にはキツイ漫画だと。

574 名前:569:03/08/30 04:29 ID:CM5eSn2A
もう一つは話のテーマ。
ベルセルクが希望の物語に対し、なるたるが破滅の物語だという事。

ベルセルクでは、中世の過酷で残虐な世界に存在し、滅びる事が
宿命付けされている主人公だが、彼はその過酷な運命に対して足掻き、
戦っていく。そしてその根底には希望や救いが含まれている。

対してなるたるでは一見日常は明るく、正しく動いているように見えるが、
表には出てこない残酷なシステムも正しく動いている。主人公は作者に
よって悲劇となる事が運命付けられていて、普通の日常から徐々に
残酷なシステム、運命へ巻き込まれていく。そこに救いは無い。
#この根底にある世界観はベルセルクよりもはるかに中世の欧州っぽい

ベルセルクは闇から光を求める物語、なるたるは光から闇へ収束する物語、と
自分は解釈している。

前者によって読み方が甘い読者が振り落とされ、
後者によって健全な読者が離れていく。
これが自分の分析結果

575 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 04:43 ID:kkbsZJWx
>>572>>575
なるほどね。勉強になったよ。
人によっては超名作ってことか。




576 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 05:06 ID:JGn3Ql2O
おまえら寝ないのか?

単行本読み直したら、パズル解き直すみたいで気持ちよかった!
この人の凝りまくった練りまくった書き下ろし単行本を
年1冊ぐらいで読めたらいいけど、無理だろな。金要るだろし。



577 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 05:44 ID:jgSgMaWJ
なんで最近こんなにスレが伸びるんだ?アニヲタが荒らしてるのかなw

578 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 08:22 ID:isvRZY7Y
寄生獣が面白いと思うなら なるたるも面白いと思うだろ。

なんて言ってみる。

579 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 08:31 ID:xCEoKCoO
>>569
あんたの昔のレスもリアルタイムで見ていたけど、
>>574の部分が追加されて、
この漫画が一般受けしない理由が更に良く分かった。

後、2回かな?
とにかく完結まで見守っていこうと思う。

580 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 10:20 ID:iF9gOrfi
明の背中にガラスがグッサリささっていたけど
ひん死だとしても脳が無事だから再生可能だよね?

581 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 10:46 ID:YML4K44O
>>579
ほんまや

お父さんも早く助けて!!
鶴丸がアキラたんの元へ急いだのも
おそらくのりりんと同じく死に瀕しているからだろうし

アキラたんエンソフで復活→エンソフがパパを助けるのを急ぐのだ

582 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 10:56 ID:3iMya+ML
いまいちメジャーになれねーのは
「キモイから」だと思われ

583 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 13:23 ID:IjKU1yyg
>>582
核心をつくんじゃねー

…と思ったけど、絵が「キモイ」のか、内容が「キモイ」のかどっちだろう?
妄)個人的には、絵がかなり来ているが、内容は良い。

584 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 13:37 ID:4tTOLloZ
>>583
絵でしょ。
単行本のデザインもカッコ悪い…。

585 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 13:41 ID:aIXoEkzO
いや、両方な(w
好きだけどな俺
でも、絵、内容ともに文吾が人形好き
みたいな感じのキモさがあると思われ

586 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 14:34 ID:DnBsZITy
なるたるほど、何度も読みたいと言う作品はそうそうないな。
一度読んでもう一度始めから読むと、はまりますな。

587 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 15:11 ID:Ah+HueZO
このスレの何人が連載終了後にアンチになるか……。

588 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 15:33 ID:Urs0KX84

寄生獣と並ぶ俺的特A評価の漫画だ。これは。


589 名前:三浦:03/08/30 17:21 ID:N9nkLpqU
親父が落ちた後、
シイナはもどれと鶴丸に言ったのに、鶴丸は前進した。
でも、たどり着いても、特にすることは何も無かったんだから、
素直にシイナの言うことを聞いて、親父を助けに行っとけば良かったかもしれない。

590 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 17:23 ID:NH8ZBQk4
>>588
そうかなぁ・・・

591 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 17:38 ID:M7Dj0Tcv
ちょっと評価高すぎな気がしないでもないような…

正直、ここ最近の大味な急展開はちょっとガッカリだなあ。
宮古も絡ませられなかったみたいだし。

592 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 17:53 ID:vD17Y6zN
急展開させすぎで打ち切りみたいだもんなぁ。

593 名前:(妄)長文許し給え…:03/08/30 21:05 ID:i7+NtwXr
竜の子&リンク者が成竜&乙姫になるメカニズム
第一段階。実生乙姫がイカツチから「ぐにゅ」と現れた描写から、
まずリンク者は竜の子に取り込まれる必要があるのだろう。
次の段階を推測する材料として以下のものがある。
刑事とシイナパパが話している最中、竜が地球内部から現れる描写。
シイナママや須藤は時々、成竜&乙姫をひとまとめに「竜」と呼ぶこと。
「竜は星の記憶」というキーワード。
以上のことから、竜の子に取り込まれたリンク者は、更にシェオル(地球)に取り込まれ
星(地球)に記憶されるのだと思う。そして、シェオル(地球)の物質再構築能力によって
竜として現れるのではないか。

594 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 22:01 ID:pZlcnTKj
>>587
少なくとも擁護派が劣勢になるような酷い終局は迎えない
と思われ。
俺個人としては安直なハッピー?エンドだけはやめて欲しい。
風呂敷をそれこそ全て畳むにはもう話数がたりなさそう
だが・・。


595 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 22:02 ID:6fetIvQH
過酷な描写はこれに限らずけっこうあるが、
なぜか俺の感想は極端に分かれる。

心が痛い・・・・:ベルセルク、寄生獣、EDEN
胸くそ悪い・・・:ムジナ、なるたる、あずみ(←最近善キャラが死なないが・・)

根拠ないんだけどね。

596 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 22:20 ID:JGn3Ql2O
ベルセルクはいま出てる仲間が全て酷たらしく殺されるだろうから
どのみち胸くそわるくなるよ。

597 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 22:56 ID:Sbv3dKup
>心が痛い・・・・:ベルセルク、寄生獣、EDEN

え、EDENで心が痛いの?

598 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:06 ID:phCe3k68
オレも寄生獣に昔ハマってたクチ。
でも全然似ていないよな、この二つは。

昨年の今ごろはのりおの惨死に耐え切れず、
よくここに来て独り言を言わせてもらっておりました。

そろそろ本格的に終了しそうで、ちょっとさびしいんだけど、
実はまだ気が抜けなくて・・・。
油断しているとまた精神破壊光線を浴びせられそう。

599 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:22 ID:8KClfMc4
おいおい、物質変換能力を使いすぎるとどうなるんだよ!?

どうなると思います!?
おまいら、使いすぎるとどうなると思いますか!?


600 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:23 ID:kkbsZJWx
最後の最後で、
「読んでて良かった・・・」と思わせてくれるか、
「やりやがった・・・」(いい意味で)と思わせてくれるか。
期待している。

601 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:24 ID:kkbsZJWx
>>599
反動がきて精神ボロボロ、とかそんなんじゃない?
廃人になる、とか。

ちょっとおもしろいね。>>599

602 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:28 ID:J2jVQ+4e
物質変換の使いすぎ、須藤ぐらいしか該当者がいなかったのに、
その真実はどうやってアカされるんだろうか。

603 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:30 ID:8KClfMc4
>>601
うわっ、めちゃめちゃ早いレスにびびった。
即レスサンクス。

>>600
多分95%以上の確率で後者かと。
最終回は、途中まで「読んでて良かった・・・」
と思わせておいて、最後の10Pぐらいで読者を奈落に。
「やりやがった・・・鬼頭やりやがった・・・・・・」



604 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:34 ID:kkbsZJWx
>>603
>>600>>601も自分なんだが、
最終回はきっとそういう感じなんだろおね。
祭りだね、そしたら。
ヴァンデのラストはエグいながらも、
一種の清々しさがあったと思うんだけど。
なるたるにはそういうラストは合わないと思う。
新刊出るたび貸してる友達に、貸せる内容だといいんだが。


605 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:34 ID:8KClfMc4
ごめん、(いい意味で)っての見落としてたよ

この作者に限ってはそれは絶対にありえねぇと思い込んでいる為に
うっかり見逃してしまった様だ…


606 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:36 ID:kkbsZJWx
>>605
>>603で言ってる
>「やりやがった・・・鬼頭やりやがった・・・」
と自分の書いた、「やりやがった・・・(いい意味で)」は、
さして変わらないよ、きっと。

607 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/30 23:36 ID:DcUG33ta
期待死杉

608 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 00:14 ID:ZRun+7jE
>>607
そぉかな?

609 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 00:15 ID:WmK6IHDH
とりあえず、肩透かし最終回じゃなければイイや

610 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 00:16 ID:HRGkw4JL
リンク者と融合できなかった竜骸って、土にかえるのかな
竜骸自体どんなふうに発生するんだろう

611 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 00:33 ID:3ZDZMvLx
>>592
竜同士は記憶かなんか共有してるでしょ
(じゃなかったら中を覗いてリンク者同士共有できる情報が存在しない)
で、竜の記憶=地球の記憶=星の記憶じゃないの

612 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 01:11 ID:LwDfdQEN
第二部ではシイナお母さんだってね。

613 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 01:16 ID:IzbLUvSl
もう直ぐ第二部が終わります

614 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/31 03:18 ID:W3RlQq6s
>>122
すごい遅いレスですが。私今日はじめて全部読んだので私の解釈を。
>>125 さんは(5)(6)の回答を「読み直せ」って書いてますがそんなに自明ではないような気がします。
私も1度しか読んでないので読み返してみようと思いますが。

(1)1巻71ページの鶴丸がいう「あの日」とは?  ⇒ 生理。(もちろん鶴丸のジョークです)

(2)3巻96ページの「目的は達してる」 の目的とは? ⇒ 自己紹介かな。

(3)4巻23話の鶴丸の彼女は本当に子供ができていたの?
⇒ わかりませんが、ここでの作者の意図は鶴丸がそういう人だということの描写をしたかったということです。

(4)5巻出てくる京児の竜の子は偽ジュンとホウキでいいの?もしそうなら京児は2体の竜の子を
  保持していたことになるけどそれはあり得るの?
⇒ 物質再生能力。もしくは1体でも2つに分かれることが可能のどちらか。
 (てか、偽ジュンとホウキってわかれてたっけ....?)

(5)あと6巻の最後でひろ子がシイナの親父を殺そうとしたのはなぜ?
⇒ シイナは自分の親父を性的な意味で愛しており(※1)、それをひろ子が見抜いていて自由にしようとした。

※1 7巻P99での父親と風呂に入りたがっている
   10巻P6の「愛情ぎゅっととじこめて・・・だけど悲しいの・・・あなたの心は落とせない」の対象が父親である
   全般を通じてシイナの性格上不自然なほど母親を嫌っている

(6)明が親父を殺したのはなぜ?
⇒ 明は父親を性的な意味で愛しており(※2)、それを回避するため殺した。

※2 9巻P181 明の母親:「あなたはさっさと自分で相手を見つけなくちゃいけなかったのよ。
   ・・・お父さんの呪縛があったのかもしれないけど・・・あの人は鈍い人だったからあなたの気持ちに全然
   気づいていなかった。・・カンのいい人でそうなっていたら私が殺していたと思うけどね。あなたを。」


615 名前:614:03/08/31 03:20 ID:W3RlQq6s
続き

(7)あとひろ子の両親は死んだはずなのにシイナがひろ子の家にいったときひろ子の両親は無傷だったのはなぜ?
⇒ 6巻P190の場面のことであれば、首に血の跡があるので苦しまないように殺したということだと思います。

(8)あと8巻の39話でさとみはスタンガンで気絶してるのにアマポーラはなぜ動いたの?
   あとそのときなぜアマポーラは新しい形態に変化したの?
⇒ 人が竜の子を「隷従」させた状態と、そうでない竜の子が人を利用のみの状態があるようです。(第4巻P55〜56)
   さとみが気絶後、さとみの心の反映ではない禍々しい形態へ移ったと解釈しています。


616 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 03:34 ID:1t00F1/5
もう一度読み直したらまた聞かせて。今日中な!約束だよ!

617 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 05:35 ID:uo9FZIXu
10巻のP211でジェーンが言う「鬼ごっこじゃなかったんだ」の意味が未だに分からない。
禿じゃなかったと思うんだけど・・・ってことはみんな普通に分かってるのか・・・。


618 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 05:36 ID:1fyD7dZj
>614-615
素直な解釈で気持ち良いです。

しかしこうして紐解いていくと、娘から父親への欲情みたいなモンが歴然ですな。
やっぱ変態だわw

619 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 05:39 ID:sT5uqAvB
>>617
かくれんぼ

620 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 06:00 ID:XXc3tWJT
来月「俺たちの戦いはこれからだ!」一部完、もありえるだろ

621 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 08:35 ID:nvGXh/rA
>>620
一部は一年以上前に終わっています。

622 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 09:24 ID:lR679fCN
>>614
(妄)
シイナは性的な意味で親父を愛してた訳じゃないと思う。
性愛を意識できない子供(お子様)という役割がシイナな訳だから。
落としぶたの歌は作ってはみたけれど気に入らなかった、それは自分で作っておいて
「あなたの心は落とせない」という女の気持ちをどうにも理解できなかったから。
それを鶴丸という男性を意識するようになって、やっと歌ってみる気になった、って解釈した。
シイナは過剰な父親への愛着はあったけど、そこに女としての意識とか欲望は無かったと思うんだが。
いちゃもんつけてるみたいですみません。

623 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 09:35 ID:R8adGmhm
銃夢=ベルセルク=寄生獣=なるたる

え?だめ? そうですか。

624 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 09:38 ID:6iMAWHEK
>>622
横レスだが私もそう思う。
父親を性的に愛していたのなら
鶴丸やのりおと風呂に入ったりしないだろう。



625 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 10:19 ID:h2jyOVOo
>>611
ただリンク者が、竜の前身である竜の子を通して
星の記憶(竜)に触れることができる理由は明らかとは言えない。
なぜなら竜の子の発生の経緯が不明だから。ここで(妄)。
今月号の美園が説明している地球が竜骸(竜の子)になった理由を、
他の竜の子の誕生の説明に応用してみると…
何かのタイミングで乙姫(取り込まれた脳神経官)を失った成竜は、
幼生化してリンク者を求める竜の子となる。
このように竜の子の前身を成竜と仮定した場合、
リンク者が星の記憶を覗くことが出来る理由を説明できる。

626 名前:(妄):03/08/31 10:40 ID:iERz3qK+
つーか、心理学用語は忘れてしまったが、
子供が親を性的対象として見るのは、
別に変態でもなんでもなく、ごく普通の通過儀礼だよ。

何とかコンプレックス…だったかな…

627 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 10:43 ID:nvGXh/rA
>>622
再生後、父親を拒絶するシーンがあったのが、
初めて異性を意識するようになった事を表していると思う。

ところで、「僕はイーグル」の新刊出てましたよ。
ちょっと古いけど、「スカイクロラ」の単行本表紙も、
鬼頭氏の方が良かったな・・・


628 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 10:44 ID:nvGXh/rA
>>626 エディプス・コンプレックスでは?

629 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 12:39 ID:LJqwp66F
>>624
お風呂に入ったあとの会話から、既に親離れしていると思われ

630 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 13:26 ID:mpa8MQET
少し気になったところを・・・

>(4)5巻出てくる京児の竜の子は偽ジュンとホウキでいいの?もしそうなら京児は2体の竜の子を
  保持していたことになるけどそれはあり得るの?
おおよそ正解。ホウキに関してはキョウジの竜の子が作った「竜の子っぽいもの」であって竜の子ではない。

>(5)あと6巻の最後でひろ子がシイナの親父を殺そうとしたのはなぜ?
これはひろ子が自分の親父とは比べ物にならないくらい良い親父を持っているシイナに対する嫉妬からじゃないのか?
それに「落し蓋」の歌の対象は他の人も言ってるが、どう考えても親父じゃなくて鶴丸だろう。


631 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 14:46 ID:vXZ6yXDJ
>>625
それももう既出なわけだが・・・
ただその場合、成竜にならないで死んだ者の分だけ竜が減っていかないか、
という疑問が発生する。
(妄)
結局貝塚の鬼が抜け殻になってそのままだった
(幼生体に戻って動き出したりはしなかった)ことを考えると、
別の場所に変わりが生まれたりするんだろうか。

ところでエロティクスf読んだよ・・・

632 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 14:53 ID:apevm0Wy
>>625
慧眼!その説明なら世界中に竜が増えすぎるという可能性が無くなる。

>>627
再生後の自分が女性と意識したシイナって凄い儚げでひかれる。
あーいう生と死の狭間にありそうな表情ってよく描けるなぁ。

よく描けると言えば今回のシイナの「お父さんの夕ご飯の用意しなくちゃ」の
まともに見えてイッちゃってる表情が凄すぎ。やっぱ凄いよなぁ、この人。

633 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 14:56 ID:apevm0Wy
>>631
リンク者と繋がって竜になるのが目的だから、竜に成り損ねたら
再び幼生になってリンク者を探す事になるでしょう。

634 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/31 18:57 ID:qMWh3jfB
>>631
Fのインプレキボンヌ。

635 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 01:01 ID:eI6vBXj7
>>631じゃないけど。

>>634

モヒロンはやっぱり変態。

オチになってるページの変質的な描き分けで確信しますた。

636 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 01:46 ID:cDFWiGy3
あ、昨日ってシイナの誕生日か。

637 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 02:51 ID:4StkObHQ
そうなの?

そんなのいいから、あきらちゃんの教えて。

638 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 03:43 ID:mDsSiu6Z
明ちゃんみたいな子を調教して立派なM女にしたおれは幸せもの?利用されただけ?

639 名前:三浦:03/09/01 04:49 ID:DnvysVyn
シイナが鶴丸とのりおと風呂に入るシーンって、
あの時点ではまだ性的に女性として成長してないって言う感じだったんじゃないのかな?
だって、本当に女性として好きならのりおも含めてああいう混浴にはならないんじゃないの?
更にまだ処女でもあるわけだから、風呂に二人っきりだとしても入ったりしないんじゃないのか?
シイナがやりマンいけいけ女として描かれてたんなら勿論別だが、作中では、
普通の恥じらいを持った女の子として描かれてるし。
で、その後シボンヌして、復活して初潮を迎えた時点で始めて女性として意識して、
親父も拒み、鶴丸も拒んだ。
つまり、シイナにとっては親父も鶴丸も似たような父親的な存在なんじゃないのかな?
これはのりおの台詞、君は恋人ではなく、父親であり、、、、、
とも合致するしさ。

640 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 11:18 ID:5LdI+DcH
>639
まだ鶴丸に好意を感じ始めていた時期だったから、一緒にお風呂に入ることで
「意識してない」っていうことを自分にも鶴にも言い聞かせたかったって感じだったけどな。
のり夫も誘ったのは鶴丸と二人きりになるのがさすがに気まずかったとか。
あの時点で既にシイナの中で鶴丸は保護者って枠組みから突出した存在になりつつあって、
それを諌めたのり夫のセリフが「君は父親であり息子〜」なんだから。

641 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 13:44 ID:pUHzw3Ay
子種下さい
こどもは産めませんが

642 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 14:12 ID:6Z579JKw
おまえらガキか?

643 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 14:34 ID:P1PIboA3
>>640
俺はシイナがその時点でそこまで考えてるとは思わなかったけどなぁ・・・

644 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 15:11 ID:TQeQGYzj
とりあえず>>614
シイナは自分の親父を性的な意味で愛しており(※1)、それをひろ子が見抜いていて自由にしようとした。
※1 7巻P99での父親と風呂に入りたがっている
   10巻P6の「愛情ぎゅっととじこめて・・・だけど悲しいの・・・あなたの心は落とせない」の対象が父親である
   全般を通じてシイナの性格上不自然なほど母親を嫌っている

ってのは俺的には違うと思う。ひろ子のは多少疑問が残るがシイナを羨ましく思ったんじゃないだろうか?
あの歌は鶴丸に対して微妙な心の変化を表しているのだと思う。
母親を嫌っているのはもっと別な理由じゃないかと。
ずいぶん曖昧だけど俺の見解でつ。

645 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 15:48 ID:cuX+8xtX
>>614はとりあえず読み直せ

話はそれからだ。

646 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 17:51 ID:u3Fh6Qa/
(妄)
ひろ子の「シーナのお父さんはシーナの為にいない方がいい」ってのは
自分のやった事(親殺し)を正当化するためって感じに聞こえた。
「私は親を殺して素直に生きられるようになったんだから、シーナもそうに違いない」
って考えもあったのかも。

あと、シイナは親に何一つ押し付けられてはいないのに、
「親に押し付けられて明るいいい子を演じている」
「あの電話のせいでシーナは親のいう事を聞いて私から離れていく」と
ひろ子は思いこんじゃったんじゃないか。ひろ子自身がそうだったから。

647 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 18:00 ID:DF9f/Iki
(妄)
涅>くり>りく>陸
秕>シイナ>Seana>海

こんぐらい単純なら笑える?

648 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 18:33 ID:hlZcg9Qf
ひろ子はシイナの親父を殺したかったんじゃなくて、
そうしてみせることでシイナに自分のことを見つけてほしかった、
または殺してほしかったんだと思う。

そこでシイナパパを選んだ理由としては
羨ましかったとか同じ立場になって欲しかったとかの複雑な気持ちがあるだろうけど、
殺意はなかったんじゃないかな。
パパンも恐くなかったって言ってたし。

649 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 19:12 ID:VWHFVfoW
>>647
な、なんだってぇぇー!?  (AA略)

650 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 19:18 ID:yFw9TI9u
>>647
(妄)「わたしのからだはひとつのしま」って題名があるし、
モヒロンは無意味な題をつけないだろうから
シイナ=島で良いんではないだろうか?

>>648
11巻の再生の後の鶴丸への「ゆるしたくない」ってのは
裏切られたという気持ちもあるだろうけど、
ひろちゃんを星丸が殺したのも大きいのかな。

651 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 19:25 ID:qNvbwIrH
>>647
クリーミィ・マミはひっかけだったのか。さすがだ。

652 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 21:04 ID:dadZ/lDQ
>>635
エロティクスF自分も読んできたよ。
あなたの言うとおり、やっぱり変態だったな、作者は。
1回目は何も感じなかったけど、
2回目、ストーリーを反芻してからもう一度読んだら、
あの見開きにちょっと寒気がしたよ。気持ち悪い。
この作者漫画家になってて良かったかも、と思った。
でも好きだ。

これぐらい偏執的、変態的な漫画描く人って他にどんな人がいますか。
あんまり幅広く読んできてないんで知りたい
もっとこういうの読んでみたい。

653 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 21:21 ID:lV7oE4oG
さすがにシイナも「女たらし鶴丸と二人きりで風呂」て状況に
ちょっと抵抗があったんじゃないかな。
「いいけどー」の一コマはそんなふうに見えた。
で、のり夫に話をふってみたんじゃないかと。
安心して三人で入浴と。

ひろ子の「シーナの為にも」発言が俺の中でどうにも腑に落ちなくて
読み返してて思ったんだがひろちゃんは我慢するのやめたらやめたで
今度はそれが破綻しないように必死になってるようで痛々しい。
とことん真面目というか。不器用というか。何人殺してもいっしょじゃないだろう。

あと既出だったらスマソだけど
須藤はシイナの竜の子がホシ丸じゃないことにいつ気付いたんだろ。
もうその辺の描写なさそうなのでクリさんから聞いたということで納得
してますが。それとも気付いてない上であの台詞?


654 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/01 22:45 ID:GrKZWZ30
>>652
エロティクスFを読んでいない上にスレ違いですが、しのざき嶺のブルーヘブン 1〜2巻は
どうでしょうか?

マンガじゃなければ普通にサドの新ジュスティーヌとか。
サドの場合、セックスが射精しないと終わらないのと同じく、基本的に殺さないと終わらない
のですが描写が簡潔なので気持ち悪くは無いです。

655 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/01 23:42 ID:dadZ/lDQ
>>654
探してみます。ありがとう。

656 名前:635:03/09/01 23:53 ID:eI6vBXj7
>>652

スレ違いですが、蜈蚣Melibeの「バージェスの乙女たち」を推しておきます。
いわゆる「エロ漫画」ですので注意してください。

657 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 00:32 ID:Jn0APWle
>>647
空軍がないであります、隊長!

658 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 00:52 ID:TqK04AzQ
>>656
どうもです。
スレ違いすいませんでした。
教えてくれてありがとう。
是非読んでみたいと思います。

659 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:08 ID:xpkXvdOY
いや、アレ読まない方がいいよ…。
絵もキモいし、肉人形の話で口にマソコ移植したり
マソコに口を移植したりする。(何で知ってるんだ俺は)
なるたるのように悪趣味なりに何か感じるものがあるか、と言えば
それもなくてただ不快になるだけ。

660 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:13 ID:x4dm6xWO
最近気がついたんだけど、俺どうやら隠れ変態っぽいね。
普通の性的嗜好もあるが、病んだ方向の性的嗜好もある模様。
どうりで、本棚になるたるの隣にヘルシングがあるわけだ。

661 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:28 ID:VZ33Nsmg
>659

これか…
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~jnm/melibe1.html

すげぇな。読む気にならなないが、ここまで偏執的だと神がかりだ。

662 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:29 ID:mZ/U8TjG
ところで鶴丸ってあの屋上の風呂シイナのために作ったんだね。
最初はなかった。

663 名前:三浦:03/09/02 01:40 ID:uVAZIepo
文吾とさとみが須藤側に立ってシイナたちと戦ったわけだが、
どうせ、須藤は死ぬんだし、なによりも既に核攻撃は終わった後なんだから、
全然意味無いじゃん、と思ったりして。
文吾はやられ損だな。

664 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 05:32 ID:GAT/eTaS
三浦氏ね

665 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 06:48 ID:86bzpHVj
みんな おはよう

666 名前:666:03/09/02 09:34 ID:mZ/U8TjG
おはよう! 僕は徹夜明け! 死にそうだよ!!
そして666ゲットするよ! みんなよろしく!!

667 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 10:42 ID:EGvhvntF
>>660
なるたるの隣はフルバです。

668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 21:22 ID:AybfAAn4
最初コミック11巻まで読んでて、そのあと飛んで今月号読んだ
いったいどんなdでも展開で手が出てきたりああなるのかと思ってたけど
実際アフタで間の回読んでみて拍子抜けした( ´ー`)フゥー...

669 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 23:46 ID:sb2TVfqy
まぁ打ち切りみたいもんだろうから仕方ないわな。

670 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 00:01 ID:0TtnsZaB
なるたるを一言で言うと

 
 

ビッグバン

671 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 00:42 ID:50Byc37q
なるたるの隣が銃夢 鬱な組み合わせだ・・・。

672 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 01:40 ID:rWHUV8ij
なるたるの隣はヴァンデだが、
その隣は恋愛ディストーションだった漏れ…

673 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 01:41 ID:0D5ubHrI
>677
WAOは専門学校じゃないだろ
美大落ちの専門はそれようの専門学校があるんじゃないのかな

WAOみたいなところ(専門じゃない学校)にくる人って
美大経由とか美大志望の人って少ないと思う

674 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 01:59 ID:LQZrWeEn
>>673 w(゚o゚)w

675 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 02:42 ID:mBglzrI3
>>669
長期連載だし、打ち切りだとしたら
契約切れるまで連載続きそうだけど?

普通にモーニングとか
売れ筋週刊部門にコンバートか?

誰か詳しい人いる?

676 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 02:50 ID:RpjQ9221
( ゚д゚)ポカーン

677 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 03:12 ID:CPOIAf1Y
ここから北斗の拳編が始まって30巻続きます

678 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 03:21 ID:CPOIAf1Y
ところで、シイナってまだリンクできてないけどやっぱりスタンドは地球なんでしょ?

魂がなくなっちゃった地球をどちらが早くリンクできるかでクリとシイナで競争してて
今のところはクリさんが掌握してるけど、最後はシイナが掌握して終わるんだろうね。

679 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 05:05 ID:euZnD107
須藤が自分の竜の子に名前をつけてなかったのは、
須藤には思想がなかったからですか?

680 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 05:22 ID:Burk54aw
のり夫のセリフ「君は父親であり息子〜」の息子ってホシ丸のことを指しているんだよね?

681 名前:三浦:03/09/03 06:24 ID:mmeYSQpU
ちんぽだろ。


682 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 15:10 ID:Sy+QQkB9
風谷修のイメージがどうしても風間真と
かぶってしまう・・・

683 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/03 21:07 ID:sheYQrXf
>678
>415-417

684 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 23:22 ID:QLtpSdBR
エロティクスFの漫画ヨンだけど
普通の漫画だと思ったよ

それを友人に言ったら
「お前変態」と言われてしまった

・・・俺は変態でしょうか(汗

685 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 00:03 ID:bec4sNJ6
シイナが昔の地球のリンクものなの?

なんか違うんじゃ?

686 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 05:38 ID:JJ1mPRWg
796: 09/04 05:33 uNFqOvKu [sage]
おはよう

687 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 13:10 ID:G87uZxbK
【社会】マイナスドライバー等の不当携帯を犯罪とする法律が施行されました。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062540976/


688 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 13:38 ID:8afVb5uv
>>687
アホ彼女はドライバー所持云々より
ドライバー窃盗した時点でタイホ。

689 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 22:25 ID:8/rn9rjF
劇中に出てくる女子学生のほとんどが三つ折ソックスなのはモヒロンの趣味ですか?

690 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 23:18 ID:xalPXg6Y
>>689

も ひ ^H ち ろ ん で す!!

691 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 00:06 ID:bxaCDpsB
(妄)鬼頭=須藤の思想とは、
高校生が考えそうな屁理屈だった・・・。
ってのは安直すぎるか?
でも台詞回しとか見ると、俺すごいこと言ってるよみたいな
オーラがビンビン来るんだが。特に短文をフキダシ2つ使って
詩みたいに言わせるの好きね。ちょとかっこよくまとめすぎだろ、
て言いたくんもなります。スマソ

692 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 00:50 ID:f5xlSyzh
>>691
マンセーする気もないし、「俺すごいこと言ってるよ」的な中途半端な思想を見につけて
他人とは違うつもり、頭よくなったつもりでいる高校生みたいな感じの論理を言っている
のは分かるし、それが素晴らしいとも思わないけど
実際にカッコイイからいいじゃん。漫画だし。

693 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 01:34 ID:seKqWSws
K-モヒロウは須藤の思想が至上だとは考えてないだろう。
前にも書いたんだけど「死んだ人に花を添えるのは、残された自分達のためでしかない」
と須藤が明に説教たれる話があったけれども、その巻では高速道でトリックスターにやられた
仲間に花を買って供えに行くまでの宮子巽の一連の行動が、
須藤の主張と同等の正当性をもって描かれていると思う。

というか、作者は須藤の思想が鼻につくものということには意識的だろう。
少し前もアフタの巻末コメントで「須藤君のいう社会になったら真っ先に死ぬのは僕でしょう」
とか言っていたような。

694 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 01:55 ID:rJ+4xqAr
最近のスレの流れとは関係ないけどさ、
この作者、コマ割(っていうかコマとコマの間隔)もちょっと変わってるよね。
一般的には、縦の隙間は狭くて、横の隙間が広いんだけど
(今月号で言えば692ページみたいな感じ)

なるたるは、その次に読むべきコマとの間隔を狭くしている。だから必ずしも
横の隙間が広くはならない。
例えば683ページの左上の須藤の2コマがちょっとずらしてかいてあるのは
その法則に従っているからなんだろうね。

既出だったらスマソ


695 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 02:16 ID:NyBVYX2T
>>684
あなたにとってヴァンデやなるたるも「普通の漫画」ですか?
と純粋に訊いてみたい。

696 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 02:19 ID:lD8BNXvA
普通だろ
例えばAKIRAをはじめてみたときほどの衝撃はないと思うが

697 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 02:41 ID:b21RtNQL
例えにAKIRAを持ってきた彼をどうか許してあげてください







698 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 02:58 ID:Ocl+Iwat
>>693
二つの意見。
1つの正義に対して、同等の量と質を持つ
アンチテーゼを示し、読者に問題を
主体化させる。
これは『なるたる』が問題提起作品としての
側面を持っていることを示していると
言えるでしょう。
>>694
手法について。
コマの間隔の他にもその少しずつのズレとか
ページ全体を空間として書かれた絵の上に
コマを配置する手法、
また、映画でいうところのコマ送りのように
短い時間で起こったことをいくつものコマで
描くという手法も用いられてます。

どれも少女漫画等でよく用いられる手法で
情緒的な印象を読み手に与える効果があるそうです。

699 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 03:28 ID:JcD2K7ZI
前ページから続く場面の時、右ページの最初
次ページへと続く場面の時、左ページの最後
が切れてるのは独特

700 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 03:35 ID:AsaZDAmk
須藤の思想は今月号で「でっちあげでした」とぶっちゃけてるわけで。
要するに人殺しに意味付けをしただけだったんだろ。

701 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 03:40 ID:GyTLtVdm
それが魅力的に聞こえようが鼻につこうが、須藤がこれまで語った言葉は
ほぼ全て虚言や飾りであって彼の本心とは別物でしょ?
彼の志向は「虚無へ収斂する破壊」以外の何ものでもなく、
これまでの行動や言動もそれを実行するための手段にすぎない。
さとみや文吾やアキラを利用するために、彼らにとって魅力的な思想を
でっちあげてたんだと思う。
今月のさとみと文吾を見てると、東富士の戦闘の後の帰り道で
さとみが文吾に言ったセリフが思い出されるね。

702 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 05:14 ID:ZjJU0KEU
>>699
おかげでどれだけの
「シイナへの手紙」が殺されたことか…。
合掌。

>>700
須藤の行為は手の込んだ自殺の演出と
言うところに終止するのではと。

703 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 05:23 ID:4eamPWax
かなりのはた迷惑

704 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 05:28 ID:S3rtEMNr
今月号を読むと、須藤の行為って実は、
「べつに、たいした意味なんてなかった」
というかんじ。

705 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 05:28 ID:qSOva/Td
この独特のコマ割ってちゃんと法則性あったんだ。
他のと微妙に違うな、程度の認識しかなかった・・・目から鱗落ちたよ。

ヴァンデの頃から色々試行錯誤してるみたい。
これで又読み直すときの楽しみが増えた。

706 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 05:59 ID:iz55b6GS
>>699
ほんとだ。

前から何か違和感あったんだけどそれだ。
最後のコマだけよく端まで行ってるんだよね。

707 名前:三浦:03/09/05 06:33 ID:D0a4ZC1j
要するに読み進める方向で、コマ割がされてるんだな。
ストーリー上つながってる部分では、隙間が小さくなってるね。

708 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 09:51 ID:fK+W2hKz
>699
エロティクスfのは一つもなくて違和感感じました。
あのコマ割好きだ。

709 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 15:45 ID:/SDNa7Zd
何となく家族を皆殺しにし
何となくJ隊の方々を虐殺
大した意味もなくICBM乱射でシメ  やっぱ須藤ってスゴイ

710 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 17:24 ID:RqSlHTk0
>709
「イマドキの頭のいい若者(自分探しに傾倒してそうな系統)」て感じだ。
どんなに力を持っていても、自信がまるでない。やりたいことも特にない。

711 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 17:36 ID:t1/R7arS
この漫画っていきなり次章みたいなかんじになって訳わからんことがあるね
明の何の脈絡もなく親父を殺してしばらく登場しなくなるとことか

712 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 19:12 ID:IQRfUTio
ここ最近の展開、かなり省いてるよな
単行本1巻分を3巻分ぐらいにのばして
文吾と小沢とかもうちょっと描いて欲しかったんだが

713 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 19:42 ID:xrgFNUc6
ちょっと教えて。
エンソフは鶴丸のとこのダンボールから抜け出したあと、シイナの所へいつ戻ってきたんだっけ?
避難所で親父とカレー食って実生の話の途中で「あっ!」と声をあげたシイナが
「明ちゃんが場所知ってる」と言った時にはバッグと化したエンソフが背負われていたんだけど家を出るときは居なかったような?



714 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:07 ID:2/VQA7WU
>>713
だから、「あっ!」と声をあげたのはエンソフがやって来るのを見つけたから、だろう。

>>712
でも直前のレスにもあるように以前から省略はかなり多い。
個人的には、文吾やさとみのことについても、そんなに物足りなさは感じなかったほう。
今までに色々描かれてたからかな。

715 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:12 ID:tp+Xlf7/
この漫画は、読む側に高度な『察し』を要求します。
いちーち解説しなくても、理解できる人たちのみが、真に楽しめる人です。

716 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:32 ID:8SxCETt/
>>715
だからこそ(妄)が楽しいわけで

717 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:33 ID:t1/R7arS
>>715
ムズー 作者の脳内展開なんて読めねぇYO

718 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:36 ID:eDi2bk83
省いてるっつか語る必要のないことは語らないってだけじゃないのか
文吾とさとみはもう8巻のとこで語り切ったんだろう

719 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:51 ID:xrgFNUc6
>>714
やっぱあそこでエンソフが戻ってきたんか。そうかなぁとは思ったんだけど絵に書かれてなかったからもっと前の話で見逃してたんかと思って。
省く意味も無いし小さいコマで1コマ エンソフけば済むのになんで書かなかったんだろ。
さんきゅー すっきりした

720 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 20:59 ID:S3rtEMNr
>>715
×いちーち解説しなくても、理解できる人たちのみが、真に楽しめる人です。

○いちーち解説しなくても、ここで議論できる人たちのみが、真に楽しめる人です。


721 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 21:22 ID:lD8BNXvA
一般的にはだめってことだな・・・

722 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 21:57 ID:q3tUI+op
だから単行本が売れずリストラされるわけだね……。

723 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 21:57 ID:HiQoPY3h
この漫画を楽しめる人は50人に読ませたら1人いるかどうかだろうな。
そもそも、本当の一般人は漫画っていったら、ジャンプとか、マガジンとかの少年漫画しかしらないだろうし。
俺も学生の頃、アフタの漫画を何作か何人かに進めたことあるけど、良い返事が帰ってきたことは無かった。
皆、漫画は割と読んでる方だったけど、漫画にアタマ使うなんてことがまず無かったらしい。

724 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 22:17 ID:xrgFNUc6
>>723
> 皆、漫画は割と読んでる方だったけど、漫画にアタマ使うなんてことがまず無かったらしい。

まるで楽しめない奴は理解力足らない馬鹿と言っているようなw
書き方を間違えただけで本気でこんな事を思っていないといいなぁ。

725 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 22:34 ID:lPddlURx
俺も良く漫画を人に布教するが、なるたるは皆面白いと言ってくれるよ。
どっちかっていうと、絵に拒否反応を示して読まなくなる人の方が多いと思うがね…。
50人に1人は少なすぎるだろう。

釣られた?

726 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 23:02 ID:t1/R7arS
のりをを襲った奴等は何処の誰なの?

727 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 23:03 ID:S3rtEMNr
50人のうち30人がジャンプマガジンだけで、
15人がモンスターやバガボンドも読むってとこだろう。(妄)
のこりの5人のうちの1人ぐらいが楽しめるならそんなもんかな。

>>724
> まるで楽しめない奴は理解力足らない馬鹿と言っているようなw

逆にいえばかなり頭使わないと理解できない不親切な漫画なんだけどね。

728 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 23:13 ID:I5aOxnw8
理解力を鍛える作品としてはうってつけとも言える。
修行のような (w

729 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 23:24 ID:bxaCDpsB
50人中2人でお願いします

730 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 23:25 ID:oX+jL2u5
深読みしないといけないという作品だということにいつ気がつくかだな。
俺は6巻超えるまでそのことに気がつかなかった。

いつのまにか話がわからなくなって1巻から見直したらすげー作品なんだと気がついた。

731 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 23:28 ID:ERShOqRI
>この漫画を楽しめる人は50人に読ませたら1人いるかどうかだろうな。
そう思っている人間が大勢居るんだろうね(笑)

こういう>高度な『察し』を要求します。
系漫画は好きなんだがな〜。
空談師が打ち切られたのが残念…


732 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 00:08 ID:09u3Cd6B
深読みも何もぼーっと何も考えずに読んで面白いと思った俺は異端ですか。
今も別に深く考えずに読んでるし。


733 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 00:14 ID:Sep3HaXx
>>732
なんか話がdだとかあの場面はなんでだろうとか思わなかった?

734 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 01:32 ID:09u3Cd6B
いや別に。

自慢じゃないが例えば推理小説の類も取り合えず
キャラってか登場人物の動きしか追わずシナリオ読まないタイプだし。









なんで俺みたいなのがこんな漫画読んでるんだって考えるとちょっと鬱だ(´Д`)ゴメンヨ作者タン


735 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 01:54 ID:SRvY4bQ1
>>734
漫画の読み方に良し悪しも正しいも糞もない。
あなたが楽しんでるならそれでいいと思うよ。
私も推理小説は推理とか関係なくドラマだけ読む人間だな。
あんまり名前出すのはどうかと思うけど、
島田とか京極はそれだけでも楽しめると自分は思うし。

なるたるは頭の方で
小森がシイナの股下にイカ刺したあたりで危険に気付いた。
作者の。

736 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 02:09 ID:9hEksb6e
>>734
そういう人もあり。
動きのおもしろさも活劇のおもしろさだし。
作者の「おもしろくしよう」とする意思は
作品の随所に見られる。
でも、テーマと作者の趣向が普遍的でないことに
マイノリティたる所以がある。

理解力云々の話しは結局、
読み手と漫画の関係なのでは?



737 名前:569:03/09/06 03:05 ID:L0usJfYb
せっかくだから、すこしスレ違いだけどベルセルクとなるたるの違いについて。

ベルセルクの凄さというのは小道具が凝っているという話を出したけど、
一つの例で言えば、武器や防具の表現が本当に凄い。

あの漫画では(大量の兵士が出てくるモブシーンでさえ)兵士の武具は
それぞれ異なった作りだという点である。それはあの時代が流れ作業的な
「大量生産」の時代でなく、一つ一つの武器が手作りだったからである。

こんな話は本編には何の関連も無い。でも、中世という時代を知っている
人ならこういうディティールこそが中世をそれらしく見せてくれる。

この辺がアニメ誌に載ってるようなファンタジー漫画と一線を画している。
また(つい語りたくなるほどのとてつもない労力を注ぎ込んでいるのに)
そのような背景世界に対しての注釈を語ったりしないのがまた凄い。
#半端なファンタジー漫画ほど絵でなく文章で世界を語りたがるから

で、なるたるでは確かにベルセルクのように凝った小道具も多いけれど
(軍事とか車とか)、話の重要な部分(それぞれの保有者の動機とか)で
読者の読みが必要になってくる、っていうのが大きく違ってたりする訳で。

判らなくても読める(判るとなお楽しい)ってのと判らないと読めないって
のは結構大きい差があると思う。漏れは後者も好きだけどね。

738 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 03:11 ID:7rlddK/G
唐突になんですか?

739 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 03:23 ID:IoIozQJr
俺もなるたると寄生獣を比較しよう
…と思ったが止めた。 
作品の出来、おもしろさ、扱ったテーマの深さ、などが
なるたる>寄生獣
というのは誰の目にも明らかだからだ〜

740 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 03:35 ID:NpBFj2qP
おまいらマンセーしすぎじゃないか?
なるたるは確かにおもしろいんだけど、出来としては三流だと思う。
まず人物描写が下手糞すぎる。内容じゃなく、表情とかそういうの。武器とかは上手いのに勿体無い。
そしてストーリーの組み立てが行き当たりばったり過ぎるのがとても惜しい。これは連載ものとしては致命的な部分。
最後に設定はすばらしいのに作者が深く掘り下げるのを止めた感がある。


741 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 03:51 ID:Gz4BpLi1
>>740が貶してる部分は全部単に>>740の読解力不足としか思えない

742 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 03:51 ID:Sep3HaXx
>>739
構成なんかは均に学んだ方がいいな
人に物を伝える力が欠如してるとも言える、鬼は

743 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 04:52 ID:NpBFj2qP
>>741
いきなり釣れたのかマンセー厨
文章よく読め。もしかしてリアルガキか?
どこが貶してるんだ

744 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 05:30 ID:IioWWxj2
十二分に分かり易いと思うが。。
つうか理解に手間取るのは相当低脳。

745 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 06:02 ID:v8bUcnF3
>740
表情描写は上手いと思うがなあ。
五年位前は「この人表情描くの下手糞」と思ってたけど、
色んな漫画読んで「ああ、この人って上手いんだ」と気づいた。

746 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 06:09 ID:Gz4BpLi1
>>743は自分で書いた文の意味も分かってない低能

747 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 06:33 ID:HCDAYpem
>>743

>>741じゃないが、お前こそよく読めよ。
>>741は「貶してる部分」て言ってるじゃん。
>>740では文全体の意図としては貶してないつもりなのかもしれんが
(俺もどう考えてもそうとは読めないけどね)
貶してる部分があるのは確かだろ。
それとも「出来としては三流」「下手糞すぎる」なんてのが
褒め言葉のつもりか?

>>740>>741のどちらが正しいかはともかく
お前の頭が悪いのは確かだな。

748 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 07:20 ID:ayIYhhKA
>>739
>作品の出来、おもしろさ、扱ったテーマの深さ、などが
>なるたる>寄生獣
>というのは誰の目にも明らかだからだ〜
「なるたる」はそこそこ好きだし、「寄生獣」を神格化してるような信者は
ちょっとどうかと思うけど、いくらなんでもこれはないだろう。






もしかして釣り?

749 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 07:48 ID:WaQmh7fE
作者は顔の描き分けができんのかい?
全員同じ顔に見えるぞこら。名札つけとけ。

750 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 07:50 ID:Sep3HaXx
なるたるはアニメ化されて寄生獣はアニメ化されてないんだよなぁ
絵的なえぐさ なるたる<寄生獣
精神的えぐさ なるたる>寄生獣
ロリ要素(萌え要素) なるたる>>>>>>>>>>>>>>>>>寄生獣
ストーリー、テーマの伝わりやすさ なるたる<<<<<寄生獣

R15指定で全部を表現したアニメ化なら見たい気もするが。。。

アニメ見てる人はここにいるの?感想キボンヌ

751 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 07:52 ID:v8bUcnF3
>750
「まあこんなもんだろーなー(ハァ」
て感じ。

752 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 08:03 ID:Sep3HaXx
>>751
さよですか

作者も普通のアニメで表現できないと判ってただろうに・・・金か?
映画とかOVAならちょっと見たいかも

753 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 08:07 ID:6uaRCpxV
677ページの4コマ目のアマポラがかわいい。

754 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 10:12 ID:BsHUn2WJ
>>750
>アニメ見てる人はここにいるの?感想キボンヌ
最近1クールらしいと知って呆然としている。
小学生編までしか終わらんやんけー!

755 名前:715:03/09/06 10:28 ID:bxlM76fW
・・・酔って書いた一言で、こんなに大漁になるとは・・・。
皆、そんなに判り辛いと思ってたのか・・・。

ベルセルクとの比較を書いてた人がいたけど、俺も一言、個人的な感想を。
ベルは『続きが待ち遠しい』前向きのベクトル。
読者の注意も常に『次へ』向けられ、
また、そうし易い様に謎の部分と判っている部分がハッキリしている。
なるたるは『そうだったのか』と、前の巻を読み返したくなる『過去に回帰する』タイプ。
回想シーンが入りそうな所もサラッと流しちゃうし、何気ない一言が伏線だったりして
謎が謎として明確には主張しない。通して読んでから気付くことも多い。

展開がいきあたりばったり、と言った人がいたけど、俺はそうは思えない。
むしろ、書き始める前にストーリーを練りすぎて、
作者の中では連載開始前に既に最終回が出来てしまって、
終わっている話を描いている様な淡白な印象、ストーリーの省略のしかたを感じる。
短編の手法で長編を描いちゃった、みたいな。

・・・(妄)マークいる?

756 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 10:35 ID:BsHUn2WJ
>作品の出来、おもしろさ、扱ったテーマの深さ、などが
>なるたる>寄生獣

「なるたる」のテーマって何?

いや、ストーリーはそれなりに面白いと思うけど、テーマなるものは
まったく伝わってこないんだが。

例えば「寄生獣」ならば「生命とは何か?」というSFとしては王道の
テーマが明確にあった。

「なるたる」のテーマって何?

757 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 10:43 ID:szh8fvXH
なるたるによく似てるのはEVA
細かいところを深読みして楽しむのがコツ

758 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 11:21 ID:SRvY4bQ1
人物の表情も自分は下手だと思わないなぁ。
もちろん、絵柄は好みが分かれるし、
体も意図的にかな?人形みたいで気持ち悪いけど、
表面だけじゃない深い表情を場面によって書き込んでると思う。

759 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 11:23 ID:ex0BG2Ek
みんなエヴァのぱくりだ

760 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 12:22 ID:Sep3HaXx
仲間を殺された時の顔が敵も主人公もみんな一緒

761 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 12:24 ID:szh8fvXH
確実にいえることは一般受けしないし
こんなんが普通に読まれる日本はいやだ

762 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 12:28 ID:Sep3HaXx
>>756
結末まで迎えたものと現在進行形で語られてるものを比べても意味は無さそう
ストーリーがちゃんと一つに繋がってるかどうかは最後まで見ないと判らないし

漏れのいまのなるたるの感想は天秤で駄作と佳作の間をゆーらゆらって感じ

763 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 12:53 ID:NpBFj2qP
>>747
評すと貶すは全く違う
本当にガキだらけなんだなここは・・・

764 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:00 ID:NpBFj2qP
一応書くが
プロとして公に出している以上、色々な評価を受けるのは当然のこと。
批判的評価もあるのはおかしくないだろう。
漫画として表情の描写が下手なのは致命的だ。
それと、もし登場人物の誰かがいないときの展開を考えるとシナリオの練りこみの深さが分かる。
登場人物を掘り下げて描いてないのがよくわかるよなるたるは。
と、批判ばっかりみたいだが、おもしろくないわけじゃないのが不思議なとこだと思う。

批判お待ちしてまつノシ

765 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:19 ID:zAl1AfQ/
>>762
>結末まで迎えたものと現在進行形で語られてるものを比べても意味は無さそう
いや、別に「寄生獣」と比べたい訳じゃなくて。

「テーマが深い」という人がいるから、「なるたる」のテーマって何?
と聞いてるだけ。

俺はマンガは面白ければテーマなんかなくてもいいと思ってるけど
テーマのなさそうなマンガからテーマらしきものを読み取ってる人が
いるなら、その意見を聞きたいと思ったの。

766 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:25 ID:szh8fvXH
なるたるのテーマは

「魂って信じる?」

だろ

767 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:33 ID:xKoxPywR
【あんなハマったのに今読んだら(゚Д゚)? な漫画】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1031667505/l50

本気なのかネタなのか微妙だが、いずれ↑のスレの住人になりそうな人が多いな。


768 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:34 ID:97SJC2d4
>>763
貶すのも評価のうちだろ
たかが1単語のニュアンスの違いだけで
ガキだの何だの言うお前のがよほどガキ

769 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:41 ID:bxlM76fW
>>765
>俺はマンガは面白ければテーマなんかなくてもいいと思ってるけど

面白くて、テーマの無い漫画教えてください。

770 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:52 ID:0fwHgdS5
不条理系ギャグマンガとか?

771 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 13:57 ID:Sep3HaXx
>>769
激烈バカ!

772 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 14:03 ID:vJ0eFlWs
>>763
何かと思ったらそんなことかよ。
単に悪く評することを「貶す」っていう人もいるでしょ。
そんなことぐらいも許容できずに(あるいは知らなくて、理解できなくて)
いちいち突っかかるなんて本当に知能低いんだねえ。
あなたの言う「評す」「貶す」の違いがどんなもので
どうやって見分けるのかってのもご教授願いたいもんだ。

773 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 14:41 ID:d9fKbYUf
>>769
>面白くて、テーマの無い漫画教えてください。
いくらでもあるだろ。ドラゴンボールとかめぞん一刻とか。

774 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 15:02 ID:mnuCW1YL
ここだけ少年漫画板みたいだね。

775 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 15:06 ID:n1/aQ2UQ
打ち切り目前漫画のスレにありがちな流れになって来たね。
購読のモチベーション低下→ネガ発言→勝手にひとりで神格化
→大漁。お決まりパターンだ。

776 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 15:45 ID:JvzY9u25
作者にはもっと色んな作品書いてもらって
どっかの出版社にもひろ作品アンソロジーもひ缶とか出して欲しい。


777 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 15:46 ID:e/fx1tSx
ユヤタンの崇高な文と全く合わねえ挿絵描いてんじゃねーよバーヤ

778 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:00 ID:lNO50wVk
>>775
そーいや打ち切り仲間の篠房スレと同じ雰囲気だな。

779 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:05 ID:cMusREST
目を見開いたりとか鬱なキャラ描写集めて壁紙とか作ったらすごそう。

780 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:08 ID:No5BK00k
>>764
>それと、もし登場人物の誰かがいないときの展開を考えるとシナリオの練りこみの深さが分かる。

ここの意味が全くわかんね〜〜〜。
解説キボン。

781 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:09 ID:L0usJfYb
一般と自分の評価に乖離がある(人が多いと)とスレはある程度荒れるのは
仕方ないかと。今までは判る人だけで隅っこで話をしていたけど、
アニメ化のおかげで一般の読者も流入してきた、ってこったね。

ちなみにモヒロンやシノフやトニーや北道は実力より世間の評価は低いと思う。

782 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:28 ID:WaQmh7fE
この漫画はWIMとは比べられないの?

783 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:30 ID:jX4iQo8D
シノフって誰?

784 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:41 ID:L0usJfYb
篠房

785 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 16:57 ID:imdlcEjQ
>>745辺りに同意。
何と言うか、独特のぎごち無さみたいなものを感じたけど、でもそれがまた味があって。

展開がいきあたりばったりだとも感じた試しがない。
>>755の後半にはほぼ全面的に同意。

あといつの間に打ち切りだってことに・・・?
内情は知らんが内容から打ち切りだとは思わず。
空談師にしてもまあこんなもんだろうと思ったし。

786 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 17:05 ID:imdlcEjQ
あ、言い忘れたけど、鬼頭作品は結構人に薦めたけど、
割と好反応なことが多い。

ちなみにヴァンデの時から一貫してるテーマの1つに
「愛する人の子を残すこと」ってのがあるね。
なるたる全体のテーマかというと難しいところだが。

787 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 17:05 ID:KnfDSUzF
昔、comickersのインタビューで単行本10冊ちょっとで完結するといってたので
打ち切りではないでしょう。

788 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 17:18 ID:Sep3HaXx
まぁ終わるなら終わるでうまく纏まるかは興味深い

789 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 17:21 ID:zVf9YArT
>空談師にしてもまあこんなもんだろうと思ったし。
( ゚д゚)ポカーン

790 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 18:06 ID:bD9Az0GP
>>782
なぜ比べる必要がある
ベクトル的に正反対だと思うんだが

791 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 20:05 ID:cOXvum/o
打ち切りと言ってる人はどこみて言ってんの?
フツーに終わりに近づいてるようにしか見えんのだが・・・・

792 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 20:27 ID:ZT+Gcmkt
俺もそう思ってたんだが今月号を見て印象が変わった

ある意味今月号の方が「やっちまった」だ

793 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 22:06 ID:840gMxAA
>>792
予定通りです。モヒロンが、早くラストシーン描きたくてウズウズしてるんです。

794 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 23:08 ID:Suc/fzRP
なるたる難しすぎです。わからないことだらけ。
考察してるサイトとかないんですか?自力では見つからない・・・。

795 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/06 23:09 ID:ctsZ/j3x
>>794
例えば何がわからないの?


796 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 23:11 ID:Suc/fzRP
>>795
例えばって言われてもなぁ・・・。
シイナが何故死んでないかもよくわからんし。
シイナの何が特別なのかもわからない。

797 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 23:12 ID:fh0A5Ftg
そりゃあこれから明かされてくんじゃないのか。

798 名前:794:03/09/06 23:15 ID:Suc/fzRP
シイナが何に「気がついてない」かも。
乙姫ってなんなの?実生が乙姫?じゃあなんで親父さんが小さい頃絵に書いてるの?

色々ありすぎです・・・

799 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/06 23:22 ID:ctsZ/j3x
>>798
(1)乙姫ってなんなの?
竜の子(竜該)がリンクした人が死んだときに、その魂と一緒になって竜になります。
竜になった後の人間部分が乙姫......でいいですよね?

(2)実生が乙姫?
(3)じゃあなんで親父さんが小さい頃絵に書いてるの?

これはまだコミックになっていない第66話で答えが出ます。
ネタバレしてよければ回答しますけど。

800 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 23:24 ID:WqFLjMDe
そもそも謎なんて物語が全部終わってから考察するものだと思うのだが。
そのうち出てくるのもあるだろうし。


801 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/06 23:24 ID:ctsZ/j3x
>>799
ミス。64話ですね。実生の話が出てくるの。

802 名前:794:03/09/06 23:26 ID:Suc/fzRP
>>799
そっちも読んでます。でもよくわからんのです。
実生は自殺したんですか?なら何故?
親父さんが何で子供の頃に見たんですか?実生ではない乙姫なのでしょうか?

803 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/06 23:33 ID:ctsZ/j3x
(2)実生が乙姫?
 Yes

(3)じゃあなんで親父さんが小さい頃絵に書いてるの?
 逆。実生が親父さんの落書きを見た。それが実生の竜の形になった。

(4)実生は自殺したか?なぜ?
 竜に魂を渡すためと思われるが、その理由は説明されていない。

804 名前:794:03/09/06 23:44 ID:Suc/fzRP
ついでだから他にも質問しちゃいます。

1.鶴丸が銃で撃たれても大丈夫だったのは何故?

2.ホシ丸が受けたダメージは鶴丸にいってるように見えないのですが。

3.小沢さんの竜の子に彼女の姿が球の中に入ってるけどあれ何?

4.小沢さんが気絶した後も竜の子は動いてたけど何故?

805 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 23:49 ID:Suc/fzRP
D 56話のクリさんと鶴丸の会話が全くわかりません。
  体を作りかえるって?処理の仕方とは?シイナが気がつくまでとは?

806 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/06 23:55 ID:5dclk8Bx
モヒロンの思想は10巻のカヴァー折り返しに書かれたコメントや
ヴァンデからみて、ニーチェのそれを元とし、そこからどう思考し
ていくか。で、モヒロンのそれがなるたるで描かれているんだろう。
魂のこととかからんでいることから、リチャード・バック(作家ね)
などの思想に近いのでは、と(妄)。ワンネス。
モヒロン、バック好きそうだしね、飛行機だし。

807 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:05 ID:6eQQUJHa
確かになるたるの考察ページってないよな。

808 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/07 00:11 ID:pc8S67Oq
(5)鶴丸が銃で撃たれても大丈夫だったのは何故?
(6)ホシ丸が受けたダメージは鶴丸にいってるように見えないのですが。

これはまだ作品中に説明がありません。
クリ・シイナ・鶴丸・須藤は他のリンク者とは違い、人間部分も頑丈なのかも?

(7)小沢さんの竜の子に彼女の姿が球の中に入ってるけどあれ何?
竜の子の形は自由に変えられるようなので彼女自身の姿にしたということだと思います。

(8)小沢さんが気絶した後も竜の子は動いてたけど何故?
>>615 かな?

(9)56話のクリさんと鶴丸の会話が全くわかりません。
  (9)−1.体を作りかえるって?
  作品中に説明がありませんが、鶴丸とクリは体を作り変えることができるようですね。

  (9)−2.処理の仕方とは?
  宇宙に飛ばすこと。

  (9)−3.シイナが気がつくまでとは?
  具体的な説明はまだありませんが、クリとシイナは”判断者”だということなので、
  それに気づくまでということでしょう。

>>806
リチャード・バックは知りませんが、ニーチェとは関係ないような.....。

809 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:12 ID:APgpVfUh
のりおを襲った集団の正体

明の父親殺しの動機

いるか乙姫の誕生の謎

物語で語られてる部分もあるのかもしれんが解る人答えて

810 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/07 00:20 ID:pc8S67Oq
>>809

(10)のりおを襲った集団の正体

 第33話で鶴丸に美人局を妨害されたヤクザの仲間

(11)明の父親殺しの動機

>>614

(12)いるか乙姫の誕生の謎

 説明なし。
 これは乙姫・竜の説明と、シイナが特別な存在であることの描写なので
 いるか乙姫がどう誕生したのかは重要でないと思います。

811 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:21 ID:Bin4/8Dv
>>805体を作りかえるって、
竜骸は、魂以外の体、物質を再構成することが可能です。
これは、その気になれば、すべての竜骸に可能なはず。

>>796シイナが何故死んでないかもよくわからんし
頭が見つかっていない、、、
頭があれば、その他の部分は再生可能。
ただ、再生したのがクリさんなのか、
シイナの竜骸なのかは私にはよくわからん。

812 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:22 ID:P/iCCeDx
>808

(6)
星丸のダメージが鶴にいってないのはリンクレベルが低い状態だったからと思う。

(8)
リンクレベルが下がって竜の子が勝手に行動したって説もあったけど、
それだと乙姫ビームのダメージが気絶してるさとみに伝わったことに矛盾が生じるので、
竜の子の自律行動には多分、星丸のようにリンクレベルを最小限まで下げた状態と、
8巻のさとみのアマポラのようにリンクレベルが最高度になった状態があるっぽい。
ただアマポラの場合は自律行動の中に少なからずさとみの潜在的な願望(シイナ殺したい)があって、
それに基づいてシイナをボコってるので、必ずしも自律行動とは言えないかも知れない。

(9)
>体を作りかえるって?
保持者は脳が傷ついてない限り竜の子で肉体を再生出来るらしい。
小森は再生中に政府につかまった。

813 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:24 ID:YNcBdT8h
>>808
なんで?ニーチェでしょ、だいぶ。神は空から追い落とされ
た(→神は死んだ)。能動的虚無主義、そこからの超人へ(われ
らの前に広がったのは空漠たる不安、 向かうべきところ、内
 渾沌の中から新たな認識を引き上げる)


814 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:24 ID:9MiYV5cO
おいおい、いつからここは初心者質問スレになったんだYO!
読み返せばすぐ分かる質問をする教えてクンは
そのまま放っておけよ。

815 名前:813:03/09/07 00:31 ID:YNcBdT8h
間違えた。神は空から追い落とされ
た(→神は死んだ)。われらの前に広がったのは空漠たる不安、
 向かうべきところ、内 渾沌の中から新たな認識を引き上
げる(能動的虚無主義、そこからの超人へ)
()内がニーチェね


816 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:32 ID:APgpVfUh
ほほう 確かに書いてある事かもしれんが漫画喫茶で1回読んだだけな私にはさぱーりでしたよ

817 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:38 ID:Vj3B7MCk
Winnyのせいでこのスレ伸びたなあ・・・・

818 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 00:53 ID:Nc+luUmj
>>123

819 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 01:10 ID:ELJIDZPg
>>808の一部をかってに補足

>>808
(5)鶴丸が銃で撃たれても大丈夫だったのは何故?

  致命傷じゃないからがまんしてるだけじゃないかな。
  即死さえしなければ、あとからホシ丸で治せる。(9)-1と同じ理屈。
  美人局もホシ丸なしでボコってるから、もともと普通より強いんだと思われ。

(9)56話のクリさんと鶴丸の会話が全くわかりません。
  (9)−1.体を作りかえるって?

  基本的な物質再構成能力を使えば、頭(あるいは魂、命)以外はなんだって作りなおせる。

  (9)−2.処理の仕方とは?

  宇宙に飛ばして、かつ、地上に落す。
  大気圏突入時に燃えつきて灰になり地球(シェオル?)に還元される(=火葬)


820 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 01:30 ID:tDArw2MS
>>794
>考察してるサイトとかないんですか?
個人サイトを晒すのはちょっと気がひけるが

「このサイトのいでたち」でぐぐれ。
→ひろちゃんがシイナの父親を殺そうとした心情についての解釈あり

「なにはともあれニーソ」でぐぐれ。
→明が何故父親を刺したのかについての解釈あり

まぁ、ひとつの解釈ということで…



821 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 02:30 ID:x7I/a1FY
一回読んで分からない漫画など駄作

822 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 02:32 ID:ZV9HxGws
頭だってしようと思えば再生できる
でもしてしまうと元も子もなくなるだけ

823 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 03:23 ID:TMliQR1/
頭再生しちまうと、乙姫になるからだとオモタ。

824 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 03:32 ID:9MiYV5cO
>>821
一回読んで分かる漫画など底が知れてる。

825 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 03:52 ID:hxXKMk0Y
>>824
何気に爆弾発言だな

826 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 03:57 ID:sdev0SXH
脳が何故コピーできないのかについては
過去スレで散々議論されてるよ。

827 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 04:32 ID:XntZaHL6
>>819
>(5)
>即死さえしなければ、あとからホシ丸で治せる。(9)-1と同じ理屈。

気になるのは鶴丸ってキャラは須藤との対極としてかかれているキャラ
なので、物質再構成能力をなるだけ使ってないんじゃないか?と思われる
表現がいくつかあるのよね(わざわざ金を稼いだり、凄いボロの車を使ったり)

もし星丸で治療してなかったら白血病との併合症で今頃・・・ブルブル

828 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 05:09 ID:ESQCSxyF
お金なんてコピーで生成しりゃいいわけだし、
そもそも金出して買わんでも好きなだけ作れるしねぇ

829 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 06:44 ID:cPCJ4UUb
京児は植物状態でも意識はあったのだろうか?
もし、京児の竜の子が「隷従」されたものでないなら、
いちいち他の人間に配慮?したりはしないだろうし

実は意識がなくても竜の子を操作できる状態があるのでは?
本人にとっては夢を見ていような感じで

830 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 06:57 ID:XXZZbl/A
>829を読んでふと思った。(妄)

意識が100%竜の子に取られている状態(リンクレベル100%)だと、
本体は気絶しているように見えるんじゃないだろうか?
その場合竜の子へのダメージが100%本体に伝わってしまう。

逆に言えば、リンクレベルをできる限りageれば、
本体の五感(痛みとか)もその分だけ鈍くできたりしたりするかもしれない…

831 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 11:45 ID:xbA1Kd77
気絶してるさとみに乙姫の攻撃が効いたのは、
それだけ乙姫の力がスゴイってことなんだと思ってた。
リンクレベルに関係なく。

832 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 20:17 ID:Xi1VeUej
ネコシイナうpキボンヌ!!!!

833 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 22:07 ID:16oAcN/D
あのさ、コミックがどこを探してもマジでないんだけど、発禁って本当なのか?
ウソにしても、増刷は一体いつなのか?

834 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 22:22 ID:xPho3S18
>>833
確かに在庫切れの所が多いね。アニメ化の効果ってすごいんだなぁ・・・。

ところで何巻が欲しいの?

835 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 22:28 ID:16oAcN/D
>>834
2、4、5、6、9です。
放送開始直後にamazonに全巻(3巻除く)注文。2、3週間で届くとのこと。在庫切れはなし
その後秋葉原で全巻見つけるも、amazonのことを考えて3巻のみ購入するも連絡なし。
たまりかねてamazonに連絡、2、4、5、6、9が入荷時期不明の状況に陥っているらしい。
電話で文句を言いたかったが電話応対窓口がない。即効でキャンセル、秋葉に繰り出す。
ドコニモナイーヨ・・・・・・・・グチスマソ

836 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 23:09 ID:XJzEsvY0
今度の日曜日に日本橋の書店でやる鬼頭さんの
サイン会行かれる人いますか?

837 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 23:13 ID:xPho3S18
>>835
有燐堂のホムペ見てみたら「重版中で9月30日出来」だそうです。
ちょっと重版をかけるタイミングが遅いですね。売りまくるチャンスなのに・・・。

あと4・5・6は三省堂のサイトで買えますよ。2・9はTSUTAYA@にあるかな。

838 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 23:48 ID:voQlu1qH
なんか初心者スレになってるので私にも教えてください。

1.6巻p198のヴァギナデンタータは何しに来たんですか?

2.ひろちゃんは普段オーガをどこに隠してたんですか?

3.社長の正体

4.のりおはどーやって殺されたんですか?解体って意味わからん…

教えてください。

839 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 23:50 ID:DujFyZ8T
いや

840 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/07 23:59 ID:CzJItfFk
>>838
自分はあんまり自信がないんだが、

1、警官が踏み込むのを阻止するため?
  ひろ子と両親の死体を処理したのもデンタくんだと思われます。

2、オーガっていうんだっけ?自分読み飛ばしちゃったかなー?
  クローゼットの中☆丸とかエンソフみたいな形態だったんじゃないかと。
  あのとき進化したんじゃないかな。

3、この辺は私も詳しくないので、全然分かりませんが、
  軍とかに顔の利く、コネのある実はやり手って感じなのでは。
  これじゃ回答になってませんね。すいません。
  賢い人教えてください。

4、世の中にはいろんな嗜好の人がいますから・・・。
  まぁ、多分、男性器切り取られたり、足や指切断されてたりするんだと思います。
  開腹もされてると思います。
  10巻188pの一番下のコマではおそらく腸ひっぱられてます。

841 名前:ツァーグラー隊:03/09/08 00:55 ID:Rpm8oDS9
>>838
1、『ヴァギナデンタータ』って歯まんこって意味なんだよね。

2、女には引き出しがたくさんあるのよ。

3、男性との説もあったが、やはり女性らしい。

4、部屋が暗かったので、美少女と間違えられて猟奇レイプ殺人の被害者に。
  あんまり美形過ぎるのも考えものだね。
  解体の意味は、無限の住人の2巻あたりを読めば理解ると思います。


842 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 01:11 ID:rvnIMz9i
俺も質問!
(1)あきらちゃんが一番かわいいです。

843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 01:22 ID:HU849UX+
>842
なにを回答すればいいんだYO!

844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/08 01:25 ID:aHjcYHMr
>842

(1)あきらちゃんが一番かわいいです。

正解です。しかも1番エッチです。

845 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 01:26 ID:nKTwRJ0s
>>842
突っ込むべきか、同意するべきか・・・

846 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 01:46 ID:YL1N59l9
>>838

1. >>840

2. >>840 でも初期形態が☆丸に近かったら気付かない訳無いのになぁ、
という疑問は残ります。

3. 女性が社長って形がいきなしってのは難しそうなので、夫が自衛隊関連で
そのからみで親族経営でもしているのかなぁ、と思ってます。

4. のり夫を拘束してたのは止血バンドだ(解体時に失血死しないように)、とか
注射したのは○○だとか、その当時のスレでは色々細かい注釈がありました。
なるだけ死なないように嬲り殺しながらやっちゃってたんでしょう。

847 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 02:07 ID:Ws3ZqFJb
てかひろ子ってちゃんと死んだのだろうか。

>838
4. >58
いや嘘か本当かわからんけどあの作者的にはやってそーな予感。
描写からもそういう風にやられてるんだなーって推測できるし。


848 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 02:23 ID:YL1N59l9
>>841
ってかツァーグラー隊さん久しぶりに来てそれですか・・・(w

849 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 08:25 ID:DvenKliK
今月ので、大分作品の印象が変わったなぁ。
また読み直さないと。

850 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 09:00 ID:nfoqGSEC
>>841
本当かー。
本当に本物のツァーグラー隊かー。
本当のツァーグラー隊ならこれができるハズです。
ハイヌウェレが使っていたマシンガンみたいな奴の解説ー。


後、4はヤクザ達、のり夫が男と分かったから、
豚食いを呼んだんだと思う。

851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 14:00 ID:9x5fXp2z
ふと思ったんだが


須藤が性欲まったくゼロで
鶴○が絶倫でセク‐スやりまくりなのは


対の存在の伏線だったんだね…




852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 14:13 ID:2RZhIsBn
だから何でも伏線に結びつけるのはやめろ

853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 14:26 ID:ckZQrPqP
須藤が虚無で
鶴丸が混沌(カオス)

須藤は何も生み出さないが、鶴丸は生み出すということなんだろう

854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 14:42 ID:9x5fXp2z
>>852
だって…どっからどうみても
(妄)じゃなくて伏線じゃん…

855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 14:44 ID:OfKXb8rI
何でも頭ごなしに否定するのも良くないよね

856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 15:44 ID:nKTwRJ0s
ぐちゃぐちゃになって燃焼したハイヌウェレたんはもう再生できないのでしょうか??
ま、ストーリ的にも必要性のなくなったキャラではありますが。
ハイヌ萌えの俺としては再生してほすいわけで。

857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 15:57 ID:yYImArD/
サブタイトルを妄想してみる。

今月号の須藤の台詞に「鶴丸君が混沌」とあるが
鶴丸とのり夫がシイナたちに自己紹介する第16話のサブタイトルは
「混沌の住人」

第33話
このとき鶴丸が得たものは美人局対応の儲けと家出娘捜索の成功報酬200万。
その後彼が失ったものは…
サブタイトルは「その価値」

858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 17:13 ID:X5m5FaDR
>>857
鋭いかも

859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 17:13 ID:QMVxZjgP
なんかラスト、結局作者がめんどくさくなって
美園にマキで喋り捲って解説させて終わりだったらやだな・・。
「シイナ、貴方の正体は・・・」なんて。


860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 17:33 ID:ckZQrPqP
>>857
すげぇ。そんなところから伏線が。

861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 18:31 ID:HTuwlzPg
>>846
>でも初期形態が☆丸に近かったら気付かない訳無いのになぁ、
>という疑問は残ります。

それも何度か語られたけど、トリックスターは結構ゴツいし
回想で1コマ出た京児の竜の子の初期形態は3つ目だったし、
割と個体差あるんじゃなかろうか。

862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 18:53 ID:HCyahMHE
そでれもあの程度の差(ホシ丸、エンソフ、トリックスター、京児の竜の子)なら他のを見かけたら同種だとわかるレベルの差だと思った。

863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 19:19 ID:6IZNutcX
もう一度だけスク水を

864 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 19:21 ID:6IZNutcX
古本屋で2巻入手。
これで補完です

865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 19:45 ID:E9wFqrHM
須藤と鶴は服装も逆な感じなんだね、白と黒で
今更気付いたよ…

866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 19:53 ID:oL6QZcSP
ってゆーかシイナ、鶴丸の子供産めないじゃーん

867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 20:53 ID:WSC6c420
僕には姉がいるんですが(姉は2階俺は1階)夜中に階段をウィィィン
ごとっ!ウィィィンごとっ!という音がしたので階段に行くとなんと

バイブが動きながら階段を下りていたのです。

あのときばかりはびびりました。
俺は電源をきって姉の枕元にそっと置いといてあげました

868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 21:23 ID:7p1UQYLw
この流れこそ私の求めていたもの

6巻の「ひろちゃ〜ん、おっとなー、」の意味

あと、水嶋母はUMA?


869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 21:32 ID:gV4FiadN
>>868
そりゃあ、生えてたんでしょうよ。ごっそりと。

870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 22:37 ID:rV2AlI89
クリトリスが割礼されてるのかと思ってた…

871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 23:51 ID:wBZ45RE1
>868
生理が来てたんじゃないの。
ナプキンでも見つけたとか。

872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 00:02 ID:kpYo//YV
普通に>>869でしょ。
小6くらいだと生えてる人と生えてない人と
バラバラだよ。
ってなんつー会話してるんだ。

873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 00:58 ID:ejibviS9
おいおい、あと2巻ぐらい続けないと
謎全部解けねえぞ。

874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 01:08 ID:/edUzgmu
FAQに載ってなかったんだけどさぁ。
シイナってどうやって生き返ったの?

875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 01:38 ID:4s/U2t4k
>>872 ぼけ潰しは嫌
>>874 まだ謎です

876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 02:56 ID:RRZk9oIn
>>874
体は撃ち抜かれたが脳は無事だったため、
脳死する前に竜の子の物質再構成能力で体を再生した。
つまり「生き返った」と言うより、「死んでなかった」と言うのが正しい。

ただし、誰がシイナの体を再生したかは判っていない。
可能性があるのは、その場にいた乙姫とシェオル。

877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 03:09 ID:u7Qpoi27
シイナの竜の子が島にあるってことだけはわかるな

878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 03:43 ID:RcYixB7n
再生してもらうときに、すこしくらい胸ふくらませてもらえばよかったのにね。

879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 06:29 ID:UyPEWWE5
最終回予測

最終回前回:もうどうしようもなく最悪の展開になる

最終回:いきなり目覚めるシイナ。
いつもと変わらない日常。
のんきに父はまだ寝息を立てている。
父に泣きながら抱きつくシイナ。
訳が分からない父。
「・・・・・え? 夢?」




ソンナノヤダー

880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 08:50 ID:u7Qpoi27
いや、最後は50億年後まで話が飛ぶ
そして実は50億年前の話だった


881 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 09:01 ID:gQwcmKZ3
シイナが地球(グレートマザー)になる

882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 09:14 ID:QYI7nw7G
>>881
まんま、封神演技の妲己だな、おい(笑)
そういえば、あれもエヴァの綾波のパクリって言われてた罠。

883 名前:三浦:03/09/09 09:20 ID:Cd4JMZdn
>>877
それもクリさんが、復活させてくれてたのだ、、、と言う設定だったら
また話が変わるな。

884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 11:16 ID:C+u/rtTQ
シイナ他は不老不死なのかねえ。

885 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 11:27 ID:lwgkCVst
涅さんとかICBMの直撃喰らって痛く無いんだろーか。


886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 11:51 ID:qoRvfbkl

神さま 「やっぱりダイオキシンや放射能で汚染されるの苦しい?」

地球 「いや、別に、、、、、それより生物とか増えるがいやなんだよね、」

神さま 「え、、なんで?」

地球 「かゆいんだよね、、、ヘヘへ、、」


ねこぢるより抜粋、涅さんの大きな手の目的が理解できました。




887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 12:57 ID:tPFHTlMl
次回のみどころ
・バンダ三人娘の行動の意味
・アキラの生死

888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 13:32 ID:QYI7nw7G
>>887
なにを今更

889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 14:09 ID:kpYo//YV
アキラの絶命によって、
シイナがなんか覚醒するとか。

「クリリンのことかー!」と
スーパーサ○ヤ人のごとく。

890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 17:24 ID:RBABDHZP
エンソフ側にいるんやし、直せるだろ

891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 17:38 ID:IB6V0USC
むしろエンソフが喰らいます

892 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 20:47 ID:+PRr1dNV
よく考えたら今のシイナって鶴○の生殖対象なのね。

893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 21:02 ID:Eiymx2fe
文吾って死んだ?

894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 21:50 ID:P6N85jMQ
>>833
池袋のまんがの森に全巻大量にあった。
他には全くなし。

895 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 21:53 ID:EuQ/kmzF
>>892
当の鶴丸本人が言うにはできないらしいけど。
どこまで信用して良いのやらわからんがね。

>>893
痛みだけでショック死しててもおかしくないな。
それとも廃人か…まだあの後描かれてないからなんとも。

896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 21:56 ID:QYI7nw7G
>>893
生きたまま自分の脳味噌をシェイクされる場面を
想像して下さい。

自分が死んだと思ったら死んで
生きていると思ったら生きているのでは…



897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 22:08 ID:tPFHTlMl
>896
「生きたまま巨大なミキサーにかけられたのを想像してみて」の方が合ってるんじゃないの?
体の痛覚はそのまま伝わるみたいだし、脳みそだけじゃないだろ。
自分が同じ事された感覚そのものを感じたんじゃないか?
しかも戦闘のためにリンクレベルを最高にしてたはずだから…合掌

898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 22:18 ID:Eiymx2fe
そうか、死んだのか


899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 22:59 ID:CLMeOJ8A
ザマミロボケ

900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 23:34 ID:QYI7nw7G
>>897
ああ、そうか。言われてみれば全身シェイクだね。

>>899
個人的に、結構文吾好きなんで…(⊃Д`)合掌 

901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 23:37 ID:aSI/e4Ds
チンコもシェイクされるんだぜ?
たまらんよ。

902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 23:43 ID:RRZk9oIn
しかもシェイク後、ジェットエンジンで焼かれます。

903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 23:43 ID:zlOIZ9oc
キソタマもか・・・
それはきついな。

904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/09 23:59 ID:P6N85jMQ
11巻読了。続きが知りたくて雑誌10月号買いました。で、第66話なんですが…
須藤の思想がフェイクだったというのはこの回で判明したのですか?
いまいち須藤の目的が何だったのか分かりません。前回までで何か語られたのでしょうか?
教えて君ですいませんがよろしくお願いします。

905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 00:20 ID:236WiEdS
>>902
人間本体がシェイクの場合、
脳みそグシャグシャの時点で
痛みなど感じないだろうけど
竜の子だから全身粉々で
なおかつ、粉々になったそれぞれ
から痛みが…。地獄ですな

906 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 00:41 ID:H/14UacV
>>904
須藤の行動は今のところ拍子抜け。
ミサイルヲタだった・・・わけないよな。

907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 00:53 ID:S0R2FwWY
>>904
この回で判明した

今、手元に アフタないから微妙に違うかも知れんが
須藤の目的は結局 「問答無用で人間抹殺」 だった。
11巻「二人で飛ぶ」、7巻の「そして虚言」での
理屈、目的、思想は文吾、さとみを使える駒として手元に置いておくための
嘘だったてこと。

で、あってるよね?

908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:02 ID:HAQnVbh1
餓死して死ぬ程やつれているのに、明はともかく文吾が何も察しなかったとは思わない。

909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:05 ID:236WiEdS
須藤には思想なんて無いから
シイナとクリさんに判断させようと思った
創造を産み出す混沌の役目は鶴丸がおってるから
須藤は破壊を産み出す虚無の役割を担う事で
生を全うしこの世界とおさらば

910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:09 ID:KfozYJkN
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=1020
誰かに似てない?

911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:15 ID:wENSYMqY
明たんだが、竜の子があれば再生可能かといえばそうではない。
再生するためには精密にスキャン>コピー出来る能力が必要で
これには訓練が必要(さとみが東富士でコピー失敗している)

で、竜の子を使うことを恐れていた明が使い慣れてないエンソフで
重傷を自分で再生させる事が可能か・・・?まぁ無理だよね。合掌

912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:18 ID:wENSYMqY
>>910
久本?

913 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:38 ID:FrBWSjTq
結局、須藤の人類抹殺計画って鶴丸の「変態」とか「趣味」という次元と
同じ水準、性質のものだったということかな?
あと須藤がトリックスターというよりは、鶴丸と須藤、二人合わせてトリックスター
という気がする。一般的にはトリックスターは破壊と混沌の両方の性格を持つものだから。

>>911
以前に核爆弾の使用現場にアキラが居たことから、アキラが米軍の核爆弾を
コピーしたのでは?という見方もあったような気がする。

914 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 01:55 ID:QIKT+aRM
見子たんはすぐ体再生したけどな

915 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 10:35 ID:L9Li5VlP
(妄)
3巻だったか4巻だったか、
扉絵でアキラ&エンソフを乗せてる手が小さかったのは、
クリがシェオル掌握の途中だったからだ。

916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 12:38 ID:k1k1coML
このスレ、一部の住人が選民意識持ってるのがキモイ

917 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 13:15 ID:HgjSdUXg
そうか?

918 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 15:47 ID:yeTsQHVr
竜の子と脳内でリンクしてる人が多いだけ。

919 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 16:10 ID:N4FBbcl4
ホシ丸、横浜ベイスターズのマスコットにしたらいいのになぁ
監督もハゲだしさ

920 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 18:03 ID:X8BEjiC5
山下監督とマスコットがリンクしてるのか?

921 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 21:23 ID:N4FBbcl4
ホシ丸・エンソフのぬいぐるみと、乙姫ペイントした山下監督のフィギュア出たら、陰惨なラストも吹っ飛ぶだろ

922 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 22:03 ID:mW/D9X8S
>>921
原寸大☆○、エンソフ人形が発売されたら買うかも…
 
鬼・でんたくん・アマポーラ・ハイヌ人形は
大き過ぎて置き場所に困りそう…

トリックスター・プッシュダガーは萌えないので却下。

シェオルは…(゚听)イラネ

923 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 22:15 ID:C9tlbjKv
1/1シェオルフィギュア

924 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 22:44 ID:VyIK3k6x
>>916
しかもそういう奴に限って馬鹿

925 名前:(妄):03/09/10 22:59 ID:mW/D9X8S
聖書から解釈するシェオル

・へブル語のシェオルはハデスと訳された。
このふたつの語は,根本的には同じ意味。
日本語では,シェオルは「黄泉」と訳さ れている。(ヨブ26・6など)

・『黄泉も神の前では裸であり、滅びの淵もおおわれない。』
(ヨブ記 26章6節)
クリマミコが裸なのはここから?

・『ハデス(シェオル)は地球の真中』(マタイ 11・23〉,
ここからシェオル=地球を採ったと思われ。

・『死者の霊は、水とそこに住むものとの下にあって震える。』
(ヨブ記 26章5節)

・『いったい、生きていて死を見ない者はだれでしょう。だれがおのれ自身を、黄泉の力から救い出せましょう。セラ
主よ。あなたのさきの恵みはどこにあるのでしょうか。それはあなたが真実をもってダビデに誓われたものです。』
(詩篇89篇48節49節)

・『海はその中にいる死者を出し、死もハデスも、その中にいる死者を出した。そして人々はおのおの自分の行ないに応じてさばかれた。それから、死とハデスとは、火の池に投げ込まれた。これが第二の死である。』
(ヨハネの黙示録 20章13節14節)

その他適当に…

926 名前:(妄):03/09/10 22:59 ID:mW/D9X8S
へブル語ってなんじゃ…
ヘブライ語ね…

927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 23:11 ID:WMDWx5gD
聖書の引用するヤツが出てくるともうダメな感じ。
エヴァとかで散々見てきたから…

928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 23:20 ID:C9tlbjKv
エヴァとか、何?

929 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 23:29 ID:3+uoxa2x
「エヴァ」って言いたいだけの厨。スルーしる!

930 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 23:29 ID:mW/D9X8S
>>928
エヴァぐらいしか思いつかん…
他には…ラーゼポン?

>>927
(妄)なんだからいいじゃん…
もしかして層化の思考停止馬鹿?

931 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 23:53 ID:zjCXnZoF
アニヲタはキモイなぁ

932 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:11 ID:cyU+qR7T
>>756 寄生獣厨必死だな
なるたるの方が遥かに、ストーリー構成やキャラ・能力設定が正確かつ緻密。
一例として、「物質再構築」なるものは、
竜の子の前身(?)である竜誕生の原理でもあり
竜の子の能力でもある。この一貫性には驚かざるをえない。
ついでに、竜の子は魂を扱えない=生脳はコピーできない、
というようにこの能力は科学的にも筋が通っている。
この辺が、分裂しても行動が出来たり
被寄生者の身体能力を高めたりできる某作品とは違う。
(さらにつづく)

933 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:15 ID:1CdPvUfe
燃料ご苦労

934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:18 ID:KZOlZ+0q
わざわざ160も前のレスにいちゃもんつけている932のほうが
どうみても必死なんだが

935 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:18 ID:QPcnEGza
>>932
>なるたるの方が遥かに、ストーリー構成やキャラ・能力設定が正確かつ緻密。
本気か?

936 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:23 ID:2GryjfvG
放っとけよ。

937 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:42 ID:cyU+qR7T
人類の敵を迎えるに当たって、一方の作品ではマスコミや日米両軍が動き、
他方の作品では自衛隊と警察の連携で事に対処しようとしている。
どちらが、より広くてリアルな世界を扱っているだろうか。
 
須藤の役割は後藤の役割だと思っていたが、
彼の言葉は虚言だと判明した。だから作者は寄生獣以上の展開を用意しているはず。
 
寄生獣のテーマは「人間の命の価値」だと思う。
ミギーの言葉を聞いて後藤にトドメを刺す場面がその理由だ。
いわば価値判断として、「命」を外側から見たテーマだ。
それに対してなるたるは、「命」の由来およびその意味がテーマではないか。
つまり「命(魂)とは何か」。
(妄)
それはシイナとクリの対話の中で明らかとなるはずで、
鶴丸の「魂の構造」についての問いに対するシイナの答えである。

938 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:51 ID:yzcNIATW
今月のアフタヌーンにはオマケが付いていませんように。(-人-)タチヨミデキネーンダヨ

939 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 00:59 ID:NttT+o1G
>>938
ひもでしばってあったら
アフタと強度のリンクして脳内読みすべし。

940 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 01:03 ID:QPcnEGza
信者キモ杉

941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 01:43 ID:OUl34qeT
>ついでに、竜の子は魂を扱えない=生脳はコピーできない、
>というようにこの能力は科学的にも筋が通っている。

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ


942 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 02:29 ID:kADuDdGc
作者自らが『メルヘン』だ、つってるのに・・・。

943 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 02:30 ID:iTlrNTME
>>836 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/07 23:09 ID:XJzEsvY0
>今度の日曜日に日本橋の書店でやる鬼頭さんの
>サイン会行かれる人いますか?

行くよせっかく地元でやるから

944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 03:04 ID:unFQG+W8
距離的に行けないこともないけど、
信者がいっぱいで蒸し暑そうなので
行きません

945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 03:07 ID:unFQG+W8
京児たんの時、脳コピーしてるやん
じゃなかったら死体として扱う時
頭軽すぎて気味悪がられるで

脳と魂をごっちゃにしたらいかんよ

946 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 03:09 ID:unFQG+W8
で、命の問題ですね

947 名前:943:03/09/11 04:35 ID:rjQDsg8O
>>836
で、何が聞きたかったの?一人で行くのがあれなら当日落ち合うとか可能だけど

948 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 07:04 ID:/KGZDvSx
>>922
プッシュダガーとトリックスターってカッコイイと思うんだが


949 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 08:04 ID:GtZTEC9t
>>948
カッコイイかもしれないが、萌えない。

☆○や塩素フは「トテテ」って感じで萌える。

違い分かる?

950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 08:28 ID:GdUyhr+G
よく分かるよ!
実際、プッシュダガーとトリックスターじゃピクリともエレクチョンしないもんな

951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 09:41 ID:4rcoSvSs
プッシュダガーが刺さった木と、それをまたいでるシイナセット人形なら萌え。

952 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 10:09 ID:9uwk283Y
真スレまだ〜

953 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 14:03 ID:3seZ2cyv
>931
アニキオタって見えた。

954 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/11 14:13 ID:ICdTIwxc
やらないか?

955 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 00:16 ID:s4JQR1Z8
アニメスレから誘導されました。ご容赦を。

コミック11巻p.194だけど
シェオルって地球じゃなくてバックの夜空の星々ってことはないのかな?
アフタヌーン読んでないのでよく分からないけど。

956 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 00:32 ID:NSDu/jXx
>>955
残念でした。

957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 00:39 ID:/WgvyuWp
初恋の人に心をとらわれすぎて、
新しい恋に踏み出せないようだね

958 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 00:40 ID:/WgvyuWp
おっと、誤爆すまそ

959 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 01:15 ID:kwsL5GpQ
A-10萌え

960 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 01:36 ID:j1NZldKY
>>836>>947
その情報知らないんだけど
どこでやるの?

961 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 03:17 ID:yzlCMqu2
わんだーらんど難波店で20日(土)、だな。
http://www.afternoon.co.jp/kc-festa/index.html
http://lala.zive.net/comics_map/comics_map-2a.html#s302.2

でも最近地震の話が出てるからなぁ・・・起こったら中止かな・・・?
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/index.html

962 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 07:06 ID:72oZ4TUn
おまえら、結局自分の価値観を語りたいだけで、
なるたるのことを語ってないな。
なるたるはどうでもよくて、自分の人生道程の深さを他人に示したいだけ。

自分を表現する場は2ちゃんねるのみ。
オナニーする媒体も、人生の晴れ舞台の場もPCの中。
哀れな人生だな。

さて、おっぱいさわりにいってこよ。

963 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 07:12 ID:72oZ4TUn
古本屋いろいろあってイライラしてた。
ごめんね

964 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 07:19 ID:V4hV5Xpc
ワラタ

965 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 07:28 ID:T2mF7Lfi
おっぱいの触り心地はどうだった?

966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 11:13 ID:n7MlzunU
>>794
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1333/index.html
遅レスですが、ココ見てからコミック読み直すと
色々発見があるかも

967 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 13:00 ID:QxVw34c/
あまり…発見できませんですた。

968 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 14:10 ID:EqKKUZjs
>>962
まぁまぁ、ロシアちゃんでも食ってもちつけよ。

969 名前:ゆんゆん:03/09/12 15:21 ID:YLmrTxDe
私の予感が正しければ、この先は月から侵略に来た乙姫軍団の大襲来ですよ。
巨大化して地球を守る実生たんの大活躍に乞うご期待
そして本木航空の地下倉庫からは、密かに建造されていた最終兵器が!

970 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 16:06 ID:NCNvTE0W
≡   ∧_∧  ∧_∧
≡  (  ・A・)⊃ )Д`) >>ゆんゆん
≡  /ニつ / ⊂ ⊂/

971 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 17:04 ID:DwWTW/gX
≡   ∧_∧  ∧_∧
≡  (  ・ω・)⊃ )з`) >>ゆんゆん
≡  /ニつ / ⊂ ⊂/




972 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 18:26 ID:kI1Zoo6I
                  ┏━━┓
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   )`i_  )`i.        ┃  ┃┃
   (    ̄ ̄⌒ ̄ ̄ ̄ ̄┗━┛ ̄― __ __     _  _ _
    ̄ ̄ ̄ ⌒─‐___/  _ノ`(  。Ц。) _  ̄ 二、`っ^つ)
               / /   ∨ ̄∨    ̄ ̄    ̄
              / /       ↑ゆんゆん
             ( __( J
              l,jj,jl,j

973 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 18:36 ID:OKv3bRSG
>>ゆんゆん
蜂?

974 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 18:52 ID:ni5U/Bjy
シイナが特別ってのは言われてたことだけど
須藤と鶴丸はなんであんなに色々知ってるの?
あいつらも役割あるわけ?

975 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 18:56 ID:vL3jVKe6
偶数巻はなんでこんなに鬱なのら_?

976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 19:34 ID:oPIvCJD6
今月号よんで何で腑に落ちないかと思ってたけどそれか。
何で知ってるの?ってことだよな。
自主的になんかやってるのかと思ってたのに
使命だったって言われて誰に命令されてるのよみたいな。


977 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 21:12 ID:RlfNtQtR

     デケデケ      |      オラオラ!!!     |
        ドコドコ   <      新スレマダ〜     >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _  _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!   
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・  )    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

978 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 23:49 ID:Eu2a3r3i
―――――――――――――‐┬┘               =≡=
                        |             __  〆
       ____.____    |             ───  \
     |        | ∧_∧ |   | ドコドコうっせーんだよ ゴルァ!  \_ =二 ∧_∧
     |        |. (#´Д`)|   |                 _   |ヽ  \ (; ・∀・)/
     |        |⌒     て)  人        _  ―――‐ γ ⌒ヽヽ  ⊂   つ  ∈≡∋
     |        |(  ___三ワ <  >  ―――   ―― ―二   |   |:::| 三ノ ノ ノ  ≡ //
     |        | )  )  |   ∨        ̄ ̄ ̄ ―――‐   人 _ノノ (_ノ、_ノ  _//
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |                   ̄ ̄               /'|



979 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/12 23:53 ID:2Q7M5jIN
ドラムセットまで捨てるなよ、俺がもらうから。

980 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 00:21 ID:kcASAZN5
滑走キの「キ」はキチガイの「キ」。

981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 00:32 ID:S/qoxj0Z
なんというか
良くも悪くもエロ漫画の延長だと思う 。
残虐も必然というよりは嗜好で入れている所がある。
SM的な気持ち抜きで読んできたと言うのは嘘臭い 。

心の中で「グヘへたまらんな」と思う自分が有るからこそ
この作品のテーマや問いは成り立つ 。

エロ漫画を「自分に素直に描いてみた」ってかんじ
コソコソと金摩しながら
(鬱になりながら)読めばいい


982 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 00:46 ID:QbcVLveJ
なるたる好きの人は是非「ダンサーインザダーク」を見るべし。

983 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 01:10 ID:QtRrFGwv
見たよ

つかDVD持ってる

984 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 01:20 ID:K5uNTFLQ
病苦の?あれつまんね。

985 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 01:20 ID:SxVkZynJ
あれも西洋的悲劇って感じですごく泣けるね、って誰か新スレ立ててよ

986 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 01:40 ID:7HGJfSkX
はいよ
鬼頭莫宏13 なるたる ヴァンデミエールの翼 辰奈
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063384709

987 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 15:03 ID:9tIW5hYZ
たしかにダンサーインザダークは名作だよな〜。

988 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/13 19:35 ID:xn8m+ES7
あれで監督と揉めて、もう映画に出ないとビョークは決めたそうだが。

989 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 05:42 ID:iYE6xJnd

♪     \\ ♪  さぁ  1000だよ   1000だよ   1000を獲ろう!  //
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990 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 05:54 ID:Rr7dLTcy
                                   _/  | |
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      /               ヽ           /  /     /
     /   _,. ――-、__―⌒ヽ  \
     |  /             \  \      /⌒i 990!!  /⌒l
     ! (                \  \   ノ  ∧__∧  /  /
     ヽ `.                \  `ー'   /( ゚∀゚ )/  /
      `、 ヽ                 \      ̄ ̄ ̄  //
       ) )     ̄  ̄ ̄ ──── ヽ          //
      /. '´             ̄  ̄ ̄ \         //
    . '/                      \       イ
                              `ー----―'"

991 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 09:41 ID:P9Mh75NX
>>987
乳をか?

992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 09:43 ID:P9Mh75NX
む、すまぬ、>>988へだった

993 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 11:19 ID:VM78AVIJ
風のinvitation

994 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 11:27 ID:zyMNDryc
莫宏タソ! なるたるをちゃんと完結させてくれるんだろうね?

995 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:22 ID:QhzSoL7n
まだ埋まってなかったのか・・・

996 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:24 ID:B3YPDQaj


997 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:40 ID:BwEqUkxp


998 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:41 ID:VRrFeQmf


999 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:51 ID:LTBW36cQ


1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:52 ID:I3pCtmLC
1000

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
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